マグニチュード5.0の地震、本家/.で話題に 94
ストーリー by hylom
地震を経験したことのない人にとっては天変地異なのか 部門より
地震を経験したことのない人にとっては天変地異なのか 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
カナダ南部のオンタリオ州とケベック州の州境付近で、マグニチュード5.0の地震が現地時間23日発生したそうだ。震源は深さ16.4km、マグニチュードは当初は5.5と発表されたが後に5.0に下方修正された。
日本のような地震国でないからか、本家/.ではこの地震についての記事が掲載されており、「地震を感じた人はコメントと共に位置情報をタイトルに含めて頂けると嬉しい。緯度/経度情報もあれば更に良いだろう」とコメントが呼び掛けられている。
ちなみに震源地から56km離れた首都オタワにいた/.erからは「20秒ほどかなり揺れ、その後1分間ほどかけてゆっくりと揺れは引いていった。庁社が集まっている場所でもあるため、基本避難する方針となっている。始めかけたミーティングをそのまま続行しようとしたが、結局見つかって避難するよう指示されてしまた。今日は仕事にはならなかったが、（地震を）多く経験する地域でもないためなかなか面白かった」とのコメントが寄せられている。ちなみに通話が集中したためか、地震直後は携帯電話が一部繋がり難くなったそうだ。
とりあえず日本人と世界の地震に対する比較 (スコア:5, おもしろおかしい)
日本人 世界
震度１ 気付かない。 敏感な人なら気付く
震度２ 敏感な人なら気付く ほとんどの人が気付く
震度３ ほとんどの人が気付く 全員が気付き、パニックを起こす
震度４ お～揺れとる揺れとると笑う 家屋の倒壊が起き、死傷者が出始める
震度５弱 とりあえずテレビの速報を見る 大災害、テレ朝がドラえもん募金詐欺を始める。
震度５強 大きいなーとか思いつつ地震スレ検索 都市は壊滅状態TBS、日テレ募金を始める。
震度６弱 とりあえず机の下に隠れたりする 自力では復興できないレベル
震度６強 テレビ東京がアニメをやっているのを. 国家消滅
確認して安心して２ちゃんする
気温が･･･℃の時、フィンランド人はどんなふうにふるまうか のコピペを思い出した (スコア:2, 興味深い)
↓このコピペを思い出した
「気温が･･･℃の時、フィンランド人はどんなふうにふるまうか、そのとき他国では何が起きているか」
+15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
＋5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
－5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。
－10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
－20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
－30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。
－40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。
－50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。
－60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。
（コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる）
－70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、
コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。
（コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫に入れて冷やす）
－183℃。食品の微生物が死滅。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。
－273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。
－300℃。地獄が凍結。フィンランドがユーロヴィジョンで優勝する。
Re:気温が･･･℃の時、フィンランド人はどんなふうにふるまうか のコピペを思い出した (スコア:2, 参考になる)
–25℃以下になると、慣れても寒いって言ってました。 私も–20℃と–25℃の違いが判るようになりました。
#タイで外気温25℃で凍死した人がいたって、平沢進が三行logに書いてたけど、本当だろうか。
Re:気温が･･･℃の時、フィンランド人はどんなふうにふるまうか のコピペを思い出した (スコア:4, 参考になる)
マジレスにマジレスｗ
真夏に凍死。
山をやっている人たちで、ある程度経験がある人にとっては常識だったりします。
実際に、日本国内で、真夏に登山をしていて、雷雨に遭い、すぐに止むだろうと、
そのままでいたら、水濡れと尾根沿いの吹き下ろす風で、体力を奪われ動けなく
なり、そのまま低体温症で死亡したりぎりぎりで助かった例が数多くあります。
北海道のトムラウシ [wikipedia.org]などが夏場の凍死（低体温症による死亡）事故でも
有名な話ですね。その時の事故から低体温症について詳しく書いたサイト [ocn.ne.jp]も
あるので参考にしてみると良いかもしれません。
最近、え？と思うような装備で入山しているのを良く見ますが、それだけ死に
鈍感なのかなぁ？と思ったりもします。いや、本当に自然はナメちゃいけない。
Re:気温が･･･℃の時、フィンランド人はどんなふうにふるまうか のコピペを思い出した (スコア:2)
水濡れと風では、かなりの影響がありそうですね。気化熱の形でエネルギーを奪われるというのは、バカに出来ない力があるようです。インドあたりで、冷凍庫もない所で氷を得るのに「素焼きの壷に水を張り、風通しの良いところよ置いておく」というのがあるそうです。壷の表面に染み出した水に風があたり、気化熱が奪われて、しばらくすると、水面にうっすらと氷が張るんだそうです。
Medu Lah! en' gula vrechen d' MOL! ～箇更なる高みで廼の困惑を姜す
素焼きの壺と気化熱（オフトピック:-1) (スコア:1)
さすがに氷が張るのまでは聞いたことがありませんが、熱帯地方での
冷たい飲料水を得る手法としてはかなり有名で、インドでは、電気が
来ておらず冷蔵庫の無い場所でのインスリンの保冷方法 [dm-net.co.jp]
として利用されているようですね。
Re:気温が･･･℃の時、フィンランド人はどんなふうにふるまうか のコピペを思い出した (スコア:2, 参考になる)
飯喰っていないと、気温に関係なく低体温症で逝くらしいです。（低血糖状態が一番危険らしいです）
体温が33℃以下で判断能力が鈍り、30℃以下で意識喪失，不整脈／心停止が発生し始めるとの事。
なので、気温25℃でも『凍死』は十分にありえます。
notice : I ignore an anonymous contribution.
Re:気温が･･･℃の時、フィンランド人はどんなふうにふるまうか のコピペを思い出した (スコア:1)
その後が付け足された(物によっては-1000℃なんて物まで……)時点で呆れる以外の事ができなくなりました。
理系の人間なら共感してくれるよね？ね？
Re:とりあえず日本人と世界の地震に対する比較 (スコア:1)
Re:とりあえず日本人と世界の地震に対する比較 (スコア:1)
震度5弱を寝ていて気づかなかった俺が通りますよ.
# さすがに鈍すぎると言われたけど
Re:とりあえず日本人と世界の地震に対する比較 (スコア:1)
同じく震度5弱で目が覚めた俺。
家族は誰も起きなかった上、
「神経質過ぎる」
と笑われた。
まあ目覚ましが鳴る10分程前で、
覚醒しつつある時間帯でなければ起きなかったと思う。
☆大きい羊は美しい☆
Re:とりあえず日本人と世界の地震に対する比較 (スコア:1, 参考になる)
地震直後にどっかのサイト見て体感震度を出してみましたが、「静かなところにいる人なら気付く」震度2でした。
オフィス内にいた人でも気付かなかった人が多いようです。
自分は自宅にいましたが、はっきりと地震だと分かる程度の揺れでした。最初にガタガタと音がして次に20秒ほど横揺れ。典型的な地震ですね。
twitter の #Earthquake タグでトロント、オタワ、モントリオールの人たちが騒いでいたのが印象的でした。
ウロで投稿。検索しても無駄だった。 (スコア:1)
前にどこかのコピペネタか何かで
「日本の役人がヨーロッパに外交問題の交渉で来ていたときに、震度２か３の地震が起こった。
現地のヨーロッパ人は突然の事に驚き逃げ出したが、日本人はまったく動じなかった。
それを見たヨーロッパ人が日本人の根性に驚いて（実際は地震に慣れてるだけ）、交渉は日本に有利な方向にまとまった」
って内容のがあった気がするんだけど……全然思い出せない。誰か分かる方はいませんか？
Re:ウロで投稿。検索しても無駄だった。 (スコア:3, 興味深い)
うろ覚えで言いますが、確か元ネタは米原万里の著作だったかと思います。
どれだったかは思い出せませんが。
Re:とりあえず日本人と世界の地震に対する比較 (スコア:1)
日本にきた外人さんのエピソードで、よく目にするのが、
震度3くらいの地震でパニックを起こして
・泣き叫ぶ
・一目散に家から飛び出す
類の話ですね。
欧米では地震があまりないので耐震構造とか考えてない建築物も多いのだとか……
キューブ状の部屋ユニットが重力を無視して積み重なったパズルみたいな形をしたアパートなどもあるそうですね。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:とりあえず日本人と世界の地震に対する比較 (スコア:1)
今更ながらに画像を発見
パズルみたいな形をしたアパート [web-tec.net]
詳細を忘れてしまったので検索してなかなか見つけられず……見つけたサイトにも詳細がないという困った落ちでした。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:とりあえず日本人と世界の地震に対する比較 (スコア:1, 興味深い)
現実問題として、手抜き工事でない最近の建物の場合、立って動けるうちは、物が飛んでくる以外の危険性は薄いです。というか、あわてて飛びだして交通事故や屋根からの落下物で怪我をする可能性の方が高いです。
まぁ、終戦後の粗製乱造の建物等だと、動けるうちに逃げ出さないと危険ですが。
でも、いつ起きてもおかしくないと言われる東京湾直下型地震で局舎付近が震度6強になっても、いつもの報道をし続けられるかどうかで、テレビ東京の伝説のレベルが解るかも。
Re:とりあえず日本人と世界の地震に対する比較 (スコア:2, おもしろおかしい)
震度1 気付かない｡お茶が美味い
震度2 敏感な人なら気付く｡みかんが美味い
震度3 ほとんどの人が気付くが3分で忘れる｡干物が美味い
震度4 お～揺れとる揺れとると笑い､3分で忘れる｡黒はんぺんが美味い
震度5弱 とりあえずテレビの速報を見るが､3日で忘れる｡こっこが美味い
震度5強 コンビニの陳列が酷いことになるが､3日で忘れる｡桜海老が美味い
震度6弱 ブロック塀は倒れないし､死者もでない｡イルカが美味い
震度6強 待ち望んでいた東海地震に立ち会えた喜びを分かち合う｡やっぱりお茶だね｡
# お茶飲みながらカキコ
静岡県人ならそうかもしれないが (スコア:1)
＞震度3 ほとんどの人が気付くが3分で忘れる｡干物が美味い
震度2-3程度の群発地震が来ただけで、観光客は激減で観光産業は大打撃ですから、
本家のことを笑えない日本人はまだまだ多いと思いますよ。
ま、激しい横揺れよりも床から突き上げるような直下型地震のほうが体感としては
恐いんですけどね。
＞震度6弱 ブロック塀は倒れないし､死者もでない｡
そういえば本に埋もれて圧死した女性 [srad.jp]がいましたな。
自宅の地震対策がなおざりになっているとこうなる。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:静岡県人ならそうかもしれないが (スコア:1, 参考になる)
鉄筋入ってても、本数、ピッチ、太さが足らなければ十分な強度を保てませんよ。それに基礎も重要です。手抜き業者はこういう見えないところを手を抜きやがりますからね。価格にまどわされずご注意を。
#本業につきAC
Re:基礎 (スコア:1)
基礎との結合が弱い（ひどい場合には基礎がない）くせに、
うかつに鉄筋だけしっかり入ってると、
ある程度の範囲が、一枚板のように ぱったん と倒れちゃうから
かえって怖いことになる場合があったり。
塀の高さを腰高ぐらいに抑えときゃ大丈夫って言う人もいるけど、
万一の場合に、子供とか巻き込んじゃう可能性もあるし。
何よりやっかいなのは、外壁だの塗装工だのと違って、
この手の不具合は外からは見えないんだよねぇ。
もし、屋外で地震に遭って、行動の自由度が保てていたなら、
全周において、人工物から可能な限り距離を取る、
っていうのが、最善策かなぁ。
// 外野だからid
震源の深さがわからない (スコア:5, 興味深い)
カナダ天然資源省の発表 [nrcan.gc.ca]には震源の深さがありません。地震が起きると時刻・最大震度・震央・震源の深さ・マグニチュード・津波の可能性が即座に発表される日本と比較すると、大変な違いです。
次に本家ではこんな記事が (スコア:4, おもしろおかしい)
マグニチュード5.0の地震、本家/.で話題になったことが、/.Jで話題に
20秒の揺れ (スコア:2)
>20秒ほどかなり揺れ、その後1分間ほどかけてゆっくりと揺れは引いていった。
これはどうでしょうねえ。感覚でそんな風に感じたんでしょうが、実際にはもっと遥かに短かったものと思われます。かなりの揺れが20秒続くというのは、それこそ「かなりの状態」です。時計を見ながら揺れてみるとわかります。クラクラして頭が痛くなります。
ちなみにM5クラスの地震は、日本近辺では平均して3〜4日に一回発生しているそうです。
Medu Lah! en' gula vrechen d' MOL! ～箇更なる高みで廼の困惑を姜す
Re:20秒の揺れ (スコア:1)
戸建て住宅だと地盤の揺れが収まるのとほぼ同時に建物の揺れも収まりますが、Ｓ造なんかのビルだと、地盤の揺れが収まっても建物の揺れが減衰するまでしばらくかかりますから、そのコメント者もそういった建造物にいたんじゃないでしょうか。庁舎の集まってる地区云々だそうですし。
経験の有無が問題ではなく (スコア:1, すばらしい洞察)
ネタにマジレス。
その土地（地理的条件）にとってイレギュラーな現象だったなら、天変地異扱いで当然。＞部門名
沖縄で20cmの積雪が観測されたとかと同じ。大騒ぎして当然でしょう。
Re:経験の有無が問題ではなく (スコア:1)
とはいえ, 直下型でもないかぎりM5クラスの地震でどうにかなっちゃうような建築物って, 基本的に問題があるような.
近所でライブ [tenox.co.jp]があったりしたら崩壊するんじゃなかろうか.
Re:経験の有無が問題ではなく (スコア:2)
一方、日本は走行中の真下で発生したM7を食らった新幹線が、死傷者ゼロで済んだ。
……ここまでやれ、とは言いませんけどさぁ。
Re:経験の有無が問題ではなく (スコア:3, 参考になる)
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/04/index1.html
この記事を読むまではホームドアすら設置しないふざけた企業と思っていたけど、すこし見直した
おいおい (スコア:2, 参考になる)
対策をしてたから新幹線が脱線だけですんだのではないのです。
１、０系で重量があった
２、０系なので速度がそんなに出ない
３、雪解け用の溝があった
（脱線した新幹線の乗客が全員無事だったのは想定外だったんだよ。）
もし同じ地震が山陽・東海でおきたら、新幹線は反対側の線路をふさぐでしょうし
その被害は、昔ドイツで起きた高速鉄道のクラッシュと同じ状態になる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Eschede_train_disaster
そもそも高架の補強程度ではその上を走行する新幹線の安全はかくほできんとです
書き方が不謹慎だけど
地震直下を走行中の新幹線の安全はＪＲ側も保障できないことを明言している。
安全システムは、後続の新幹線が二次被害を受けないための非常停止システムなんです。
Re:おいおい (スコア:4, 参考になる)
中越地震でわかったことを元にいくつか大きな対策がとられています。
・車両側に金具を取り付けて、脱線した場合金具と車輪との間にレールがはさまるようにした
この地震では、車輪とギアボックスなどの間に運良くレールを挟み込んだことも大きな脱線を免れた理由の一つだったためです。
JR東日本の場合は左右の車輪の外側に合計2箇所、JR東海の場合は台車の中央に1箇所つけています。
地震による新幹線脱線時の安全性向上のための軌道構造の改良（JR東日本） [jreast.co.jp]
脱線・逸脱防止対策の改良（JR東海） ※PDF [jr-central.co.jp]
・レールの継ぎ目の強化、レール締結装置の改良
今回地震に遭った車両はちょうど減速中で204km/hと低速でしたが、それでも停まるまでに2キロほどかかっていて、レールをグニャグニャに破壊しながら進んでいます。特に継ぎ目付近が大きく破壊されていました。
いくらレールを挟む金具を車両につけても、レールそのものが大きくずれてしまったら何にもならないのでそれを軽減するための対策です。
破壊された様子（鉄道事故調査報告書） ※PDF [mlit.go.jp] 40ページ（PDFでのページ数は47ページ）
あんな揺れを食らったら何をどうやっても脱線は防げないので、こうやって少しでも対向列車や構造物との衝突の確率を下げるしかありません。
ところでJR西日本はこの地震を機に何か対策をしたという情報が見当たらなかったんですけど、実際はどうなってるんでしょうか……
Re:おいおい (スコア:1, 参考になる)
とき３２５号は200系とありました。
上越新幹線脱線事故 [wikipedia.org]
Re:経験の有無が問題ではなく (スコア:2, 興味深い)
断層の真上に立っているのに1m長くなった [jpf.ne.jp]だけで済んだ橋もありますから.
Re:経験の有無が問題ではなく (スコア:1, すばらしい洞察)
そりゃ日本ならそうでしょうけれど、地震がほとんどない地域では建築物の
耐震・免震性能なんて考慮されていないのではないでしょうか。
Re:経験の有無が問題ではなく (スコア:1)
どこにぶら下げようかと思いましたがここに。
以前、スウェーデンで地震を経験したことがあります。
仕事をしていた建物はちょっと揺れた程度(震度2か3行かないくらい)だったと思います。
「なんか、揺れている。地震みたいだけど」
というと、現地の連中は
「そんなことがあるか。ここは地震なんかないんだから」
と、取り合ってもくれませんでした。
でも次の日、
「あれはここ100年で一番でかい地震だった」
とか言い出して、実際、古い市庁舎とかはしばらく使用停止になったとかなんとか。
ま、地震のないところで地震があると、常識が地震であることを否定する反応が出ることもあるみたいですよ。
ところで、地震がほとんどないのに、スウェーデン語には地震を指す単語がいくつかあるんですよ。よく使うのでも２つある、とのこと。なんで？？
kaokun
マグニチュードじゃ解からん... (スコア:0, すばらしい洞察)
ワットじゃわからん (スコア:4, 参考になる)
マグニチュードは地震の規模の大きさを表す数値。
一方震度はその地点での揺れを表す。
だから、震源地に近ければ地震の規模は小さくても激しく揺れるし、マグニチュードが大きな地震でも震源地から遠く離れたらさほど揺れない。
＃電球のワット数と明るさの関係だと思っていいです。
＃１ワットの豆電球でも目のすぐ前だったら明るいし、１００ワットの電球でも１００ｍも離れたら暗い明かりでしかないです。
＞震度で例えてくれないか。
まあだいたい震源地から100ｋｍ離れて震度３～４程度でしょうか。
日本気象協会のサイトの地震情報のページによると、
http://tenki.jp/earthquake/entries?p=1 [tenki.jp]
このくらいの頻度で起きてます。全然たいしたことないです。
日本では年間50～100回はマグニチュード５の地震は起きてますからね。
Re:マグニチュードじゃ解からん... (スコア:2, 参考になる)
測定地点の地盤や震源地からの地質などにも影響を受けるためなんとも言えませんが、
現在 Yahoo! 天気情報の地震情報で参照できる過去 50 件の地震情報 (6/8～25) のなかで
比較的マグニチュードと深さが近いものを探してみたところ、
これ [yahoo.co.jp]とかこれ [yahoo.co.jp]とかこれ [yahoo.co.jp]なんかが参考になるかなぁ？最大震度3くらい？
Re:マグニチュードじゃ解からん... (スコア:2)
誰かジュールであらわしてくださいな。
#マグニチュードってエネルギーの大きさを表している..はず...？
Re:マグニチュードじゃ解からん... (スコア:1)
一般にそれをカロリーと読むんですぜ！
Re:マグニチュードじゃ解からん... (スコア:3, おもしろおかしい)
J次元のエネルギーが一番分かりやすい。
4.185で割ってやればカロリーにもなりますよ！だから例えば、地震のエネルギーが1テラジュール（1.0 * 10^12）だったら、
ああ、風呂の湯の温度が130万℃位上がる程度のエネルギーか！って分かります。
Re:マグニチュードじゃ解からん... (スコア:1, 興味深い)
改正メルカリ震度階のXIIとか実際にはそんな地震が決して来ない国の連中がふざけて決めたとしか思えないし、こればかりはガラパゴスであることに十分な理由があると思うよ。
# HALに出てきた「震度計」には石灯籠とか日本家屋が登場するのでAC
Re:マグニチュードじゃ解からん... (スコア:2)
HALの震度関連の話は笑った。
だが、客観的に規模を決めようとしたらあんなもんだとは思う。
Re:マグニチュードじゃ解からん... (スコア:1)
Re:マグニチュードじゃ解からん... (スコア:1)
Re:マグニチュードじゃ解からん... (スコア:1)
＃地震かどうかは掲示板で確認
Re:地震を知らない地震学者 (スコア:1)
素人考えだと、逆に、何故、地震に遭遇した事の無い人が
地震学者になろうと思ったのか不思議に思った。
Re:地震を知らない地震学者 (スコア:1)
雪の降らない国から冬季五輪の選手がでることもありますし。
Re:海外云々って (スコア:1, 参考になる)
この図 [wikipedia.org]をみても分かるように、今回の地震のオタワ近辺は地震が非常に少ないところなんですね。 ドバイとかシンガポールが世界一高いビルを競って建てたり出来てたのも、地震が少ないからだと聞きました。
Re:海外云々って (スコア:2)
その昔(と言っても10年前)シンガポールで語学留学という名のニート生活を送っていたことがありますが、現地の英語教師が言うことには、
(国としての歴史が浅いというのもあるでしょうが）記録として有感地震は1回だけだとか。
あとレアなケースとして1回だけ雹が降ったことがあるとも言ってました。
雪っつーのも知識だけで実際に見るまではよーわからんかったとも。