無線機器の信号強度は経年劣化する？ 72
ストーリー by reo
可視化したい 部門より
可視化したい 部門より
ある Anonymous Coward 曰く、
本家 /. 記事「Ask Slashdot: Why Does Wireless Gear Degrade Over Time?」より。
最近わが家の無線ルータの信号強度が低下しているため、幾つか取り替えた。購入当時 (2 年以上前) にはこれらのルータで家全体をカバーできたのだが、年月とともにカバーできる範囲が狭くなり最近では 1 〜 2 部屋程度にしか信号が行き渡らなくなっていた。ちなみに取り替えた 3 機はブランドも古さも異なっている。無線ルータはどうも月日と共に信号強度が弱くなっていくような気がしている。動くか動かないか、が完全に出ているかいないかという状態になるのは分かるのだが、何が原因でこのような事が起きるのだろうか。ルータは高くないし手軽に交換できるとは言え原因が知りたい。
自分は電気技師ではないしネットでも答えを見つけることができなかったため /. の方々にお聞きしたい。無線ルータの経年劣化を説明できる方はどなたかいらっしゃらないだろうか?
本家 /. では年月と共にノイズが増えているから弱くなっているように見えるという意見が多いようだが、それでは取替えによって改善される現象を説明できないとするコメントも。/.J 諸兄方のご意見は?
無線ルータをバカヤローと怒鳴ったりしませんでしたか? (スコア:5, おもしろおかしい)
ありがとうときれいな言葉をかけてあげれば無線ルータも長もちしますよ。
Re:無線ルータをバカヤローと怒鳴ったりしませんでしたか? (スコア:5, おもしろおかしい)
実験結果
「ありがとう」と書いた紙を貼り付けた場合と、「ばかやろう」と書いたアルミホイルを貼り付けた場合では、後者で明らかに通信速度に影響が見られました。
無線ルータが言葉を理解するというのはもはや否定のしようもない事実です。
Re:無線ルータをバカヤローと怒鳴ったりしませんでしたか? (スコア:3, おもしろおかしい)
いくらきれいな言葉をかけてあげても、エグイ画像ばかり通過させておれば… :-)
Re:無線ルータをバカヤローと怒鳴ったりしませんでしたか? (スコア:3, おもしろおかしい)
ルーターと趣味が一致するかどうかが重要ですね。
逆に… (スコア:2)
うちの無線LANルータはバッファロー製で、通信速度が遅かったり、APに繋がりにくいと、「バッキャロー」と言っているのですが2年近く持っています。通信可能範囲も特に狭くなっているとは思いません。
# 嘘です
馬の耳に念仏 (スコア:1)
牛の耳に悪口？
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
一番臭いのはコンデンサー (スコア:5, 参考になる)
放射電力が時間とともに低下しているとすれば、
１．電源電圧の低下やリップルの増加
２．信号レベルの低下
３．増幅率の低下
等が予想されますが、いずれもコンデンサーの劣化が当てはまり、
１．平滑コンデンサーの容量低下
２．結合コンデンサーのインピーダンス増大
３．バイパスコンデンサーのインピーダンス増大
となると、コンデンサーの誘電体が、熱により経年変化し、静電容量が低下したのではないでしょうか。
MIL規格で確認するのが、最も手っ取り早くて、運用時のパラメーターから寿命が計算できます。
昔はよく、温度が１０℃上昇すると、寿命は半分になる、とか言ってました。
電解コンデンサーをチェックされることをお薦めします。
次は、フィルムコンデンサーあたりでしょうか。
セラミックコンデンサーや、固体タンタルコンデンサーはめったに故障しないでしょう。
チェックの方法は、運転直後に熱い部品を探す、です。
くれぐれも、安全確保して行なって下さい。
混信？ (スコア:4, 参考になる)
本家で言ってる通り (スコア:4, すばらしい洞察)
ノイズやほかの電波の干渉が増えたから、が正解でしょうね。
また導入時より通信量が意識せずとも増えたせいで「遅くなった」と感じられるかも。
新しい機器を入れると、規格も変われば、同じ規格でもメーカーそれぞれ高速化の努力をしてますから、
速くなるのでしょう。
時期的に、携帯機器のほうが進化が早く、ルータが追いついてなかったことは考えられます。
Re:本家で言ってる通り (スコア:3, 参考になる)
> ノイズやほかの電波の干渉が増えたから、が正解でしょうね。
電波が悪くなった理由はこれでしょうね。
電波が改善された理由は、無線ルータの性能が上がったことと、チャネルが変わったからなのかもしれません。
周囲に無線APが乱立しているとき、下手にチャネルを別に逃がすよりも、混戦しているチャネルにしてしまうと電波が安定するという話があります。
CSMA/CAの仕組み上、同じチャネルの通信は皆で調整し合ってやるために、違うSSIDであっても端末が増えると遅くなりますが、隣のチャネルに逃がした場合は、隣のチャネルの電波はノイズにしかならないために不安定になるそうです。
接続が不安定になるよりは、安定したおそい回線のほうがマシだろうってことで。
だから、無線ルータを変えたタイミングで、端末が多いチャネルに変わったのかもしれません。
半導体の劣化？ (スコア:2)
20年以上前のアマチュア無線機も半導体の劣化で出力が落ちることもある。
受信側も感度が悪くなる。
いずれもダイオード、FETの経年劣化とおもわれるが、数年では劣化しないはず。
ただ、無線ルーターは２４時間つけっぱなしが多いので、劣化が早く進むのかもしれない。
気になるのは、半導体の劣化にはα線が絡む [toshiba.co.jp]場合があること。こんなところに影響が出るか？
Re:半導体の劣化？ (スコア:1)
△20年以上前のアマチュア無線機も半導体の劣化で出力が落ちることもある。
○20年以上前のアマチュア無線機もパッケージの劣化により発生した半導体の不良で出力が落ちることもある。
多いのはモールド・パッケージの内部に水分が侵入して酸を作りボンディング・パッド、配線が腐食するパターン
常温で使用中にシリコン内部で化学変化（？）が進行して特性が劣化するのなら画期的大発見
Re:半導体の劣化？ (スコア:1)
△20年以上前のアマチュア無線機も半導体の劣化で出力が落ちることもある。
○20年以上前のアマチュア無線機もパッケージの劣化により発生した半導体の不良で出力が落ちることもある。
多いのはモールド・パッケージの内部に水分が侵入して酸を作りボンディング・パッド、配線が腐食するパターン
常温で使用中にシリコン内部で化学変化（？）が進行して特性が劣化するのなら画期的大発見
普通に使用しているだけでも出力は落ちてきますよ。免許上の最大出力の＋２０％まで機器の最大出力が超過していても
免許が認められるのは素子が（というか法律制定時は真空管だろうが）へたってきたときのことを考えているはず。
アマチュア無線を知ってる人なら572Bとか某社の2.4GHzトランスバーターとかへたりの早い機器になじみがあるはず。
Re:半導体の劣化？ (スコア:2, 参考になる)
＞普通に使用しているだけでも出力は落ちてきますよ。免許上の最大出力の＋２０％まで機器の最大出力が超過していても
＞免許が認められるのは素子が（というか法律制定時は真空管だろうが）へたってきたときのことを考えているはず。
普通に使って出力が落ちるのは真空管
免許制度の規定に大きな誤差が含まれているのは実務上、高周波電力を高精度で測定することが難しいから
Re: (スコア:0)
> 気になるのは、半導体の劣化にはα線が絡む [toshiba.co.jp]場合があること。こんなところに影響が出るか？
福島の事故のことを言っているのであれば、α核種はほとんど出ていない（ごくごく少量出てるけど、福島界隈でも
かなり頑張らないと検出できない量なので、福島県内だって影響は出ない、ましてや海外はない）らしいので
違うと思います。
ノイズじゃないかなあ。
近所に2.4GHz帯を使う家が増えてノイズに埋もれるようになったけど、買い換えたやつは5GHz帯を使ってて
混信が少ないとか、買い換えたやつは技術の進歩に伴いRF部が改善されててノイズに強いとか、そういうの。
Re:半導体の劣化？ (スコア:1)
α線が影響するのは、劣化ではなくエラーですね。
信号強度とは関係なかった。
Re: (スコア:0)
妊娠コンデンサとかが原因の電源周りのノイズだったり
# 電磁波の視覚化には可視光が重要です
Re: (スコア:0)
ホットキャリア (スコア:2)
Re:ホットキャリア (スコア:1)
Re:ホットキャリア (スコア:1)
日本の元ファブも、TSMCとか外部ファブ使うようになって製造以外の工程担務しているけど
海外並みに、いい加減なところが増えてきたよ。
ここの特性はどうやって保障しているか突っ込むと、保障になっていない
いい加減な検査してたり、検査省略していたり・・・
こういう時は (スコア:2)
http://www.metageek.net/products/wi-spy-wireless-spectrum-analysis/ [metageek.net]
このあたりの測定器があれば一発で原因が分かりそうですけどね。
#値段が高いのがなぁ。。。
Re:こういう時は (スコア:1)
わたしも(自分じゃ購入できないけど)なんて安いんだと思いました。
2.4GHz限定でカタログスペックで裏切られないくらい使い出がよければいい買い物になりそうですね。
問題は2.4GHz限定と決め打ちできるかどうかかな。
電波が弱くなっているのではない (スコア:2)
---- ばくさん！＠一応IT土方
やっぱり！ (スコア:1)
Buffaloの無線ルーターのメディアサーバー機能を使ってるんですが、ここ最近音が悪くなった気がします。
元々東電なのでもっさり気味なのはしょうがないのですが、高音の抜けも悪くなりとても聞いてられなくなりました。
次はどこのメーカーにすれば良いですかね？
Re: (スコア:0)
なにげにオカルトな人でしたか。油断も隙もないｗ
Re:やっぱり！ (スコア:2)
メーカーを変えるよりも、原発の稼働を嘆願すべし
という返事を期待してるんでは？
信号強度が下がるのは経年劣化だけではない (スコア:1)
熱特性だって関係してるだろう
24時間使っているものだし、そこまで設計して売れという話はわかるけれども、そうなっていないものも多い。
半導体は意外と劣化しますよ (スコア:1)
特に常時熱を持っていると早く劣化します。
例えばCPUは購入直後にオーバークロックできても、
不十分な放熱処理で熱いまま使用し続けると次第にオーバークロック出来なくなって行きます。
思うに無線LANルーターの通信ユニットの熱設計が悪かったのではないでしょうか？
LOの (スコア:1)
発振周波数やLCRの発振周波数がずれていくだろうね。
基板のインピーダンスやコンデンサのインピーダンスは変化していくわけで、最初に調整された状態から比べれば劣化していくのは当たり前。
半導体部品の劣化ってこたぁないと思う。
バンドギャップが変わるような相変態はないだろ。
Re:LOの (スコア:3)
ただループフィルタを構成するLCが劣化すればジッタが増加してキャリアの純度は下がるでしょうね。
今はSｏCでこの辺はワンチップ化されていますね。
半導体も劣化が無いってことはありませんよ。
他の方も書いていますけど、たとえばトランジスタに関してはホットキャリア注入で特性が変化します。
アルミ配線もエレクトロマイグレーションで劣化、最後は切断してしまいます。
いずれも想定寿命を満たすように設計時に考慮しますけど、セットメーカが設計どおり使ってくれない場合が多々あります。
電解コンデンサと同じでアレニウス則が適用されるので、あんまり熱々で使うと良い事がありません。
ハンダの導電量低下 (スコア:1)
いわゆるソニータイマーなんかはこれだけど
Re:ハンダの導電量低下 (スコア:2, 興味深い)
ソニータイマーはそれだけではないと思いますよ。
初期のMDウォークマンには内蔵基板に電池がはんだ付けされていました。
彼らは仕様で寿命を決めたら部品選定に躊躇しない傾向があるのは間違いない。
Re:ハンダの導電量低下 (スコア:2)
鉛フリーはんだの多くは錫-銀-銅が主流かと。
メーカーによると思うんだけど (スコア:0)
コレガとプラネックスは何が起きてもおかしくない。
Re: (スコア:0)
11g出始めの頃に3台同じモデルの国内大手B社のAPを導入したのですが、全て信号強度低下とみられる症状でまともに通信できなくなり、リプレースしました。
Re:メーカーによると思うんだけど (スコア:2)
「国内大手B社」の無線ルータに
バカヤローバッキャローと怒鳴ったりしませんでしたか？Re: (スコア:0)
そんなこと言っちゃダメルコ
Re:メーカーによると思うんだけど (スコア:2)
Re:メーカーによると思うんだけど (スコア:1)
エロデータ(I-O DATA)にウンコレガ(corega)、バッキャロー(Buffalo)にプラネクソ(Planex)。
どのメーカ似たり寄ったり。
Re:メーカーによると思うんだけど (スコア:2)
Re:メーカーによると思うんだけど (スコア:1)
そんなあなたに、あら？いいど（allied-telesis） #基本法人向けだからお高いけど
Re: (スコア:0)
そりゃ、出始めは、firmwareのアップデート回数も多かったしなぁ
バッファローはアップデータが出ることが多いけど、プラはでない方が普通で、仕方が無いからOEM元を探し出して適用とかしないといかんからなぁ
それはきっと某タイマーです (スコア:0)
買い替え時ですね、たぶん。
電源じゃねーの？ (スコア:0)
電源に使われている部品が経年劣化でノイズが出るようになって、S/N比が低下したとか。
８年前のでも問題なし (スコア:0)
こないだまで８年前のソニーのAP使ってたけど全く問題なかった。
11nに対応するためにBuffaloのルータに変えたらむしろちょっと感度下がった感じがする。
混線ということも (スコア:0)
ルーター自身の以外にも原因があり得ます
周りの家にもルーターが配置され空いたチャンネルがなくなったり
Bluetoothヘッドフォンや電子レンジなどのノイズ源が増えている可能性もあると思います
二年というのは環境が変化するには十分な時間でしょう
もっとも5GHzのものにするには接続するものも新しくする必要がありますが
直接測定しなきゃ全て憶測。 (スコア:0)
(1)コネクタからスペアナ繋いで出力を測る。
(2)無線トラフィックが近所のAP増加で輻輳していないか確認。
(3)TX->ATT->RXと繋いで受信限界感度を確認。
から
(4)踏み台BOT仕掛けられて帯域食われていた!
なんてオチ。
経年劣化 (スコア:0)
いもうとルーター [srad.jp]が経年劣化して行く姿を見たことがある。
fon出始めの頃のAP (スコア:0)
1000円くらいで売ってた爆熱のAPに、PSPを繋いでた話。
1年目は快適、2年目になりなんとなく繋がりにくくなり、3年目には繋がらなくなりました。
電波が飛んでいるのに繋がらない歯がゆさといったら・・・。
でも特定の(ノートPC)は繋がる不思議。