Samsung、同社製PCユーザーに対し「Windows 10にはアップグレードするな」と発言 69
ストーリー by hylom
混乱 部門より
混乱 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
Samsungが同社製PCの一部ユーザーに対し、「Windows 10にはアップグレードするな」と述べていたそうだ。同社製PCの一部でWindows 10用のドライバが提供されていないためだという（WinBeta、Slashdot）。
WinBetaによると、Samsungのサポートは顧客に対し「率直に言うと、我々はSamsung製のノートPC/デスクトップPCにWindows 10をインストールすることはおすすめできない。我々は現在Microsoftとこの問題について交渉中だ。我々がWebサイトで提供しているドライバはまだ最新版Windowsとの互換性がない」といった内容のメールを送っていたという。
また、RegisterはWindows 10用のドライバ更新時期を確認するためにMicrosoftとSamsungに接触を図ったが、繰り返しの問い合わせにも関わらず回答はなかったとしている。
その後Samsungはこの件について「Windows 10アップグレードに関する不適切な情報を伝えてしまった」と謝罪を行い、詳しい情報に付いてはSamsungのWebサイトを参照して欲しいと述べたそうだ（WinBetaによる続報）。
Windows 10 向けドライバの提供予定があるだけまだいい方かも… (スコア:2)
日本国内だと、Windows 7 搭載 PC はかなりの数が OEM のアップグレード サポート外だし
前にも言ったけど、マイクロソフトの「アップグレード可能」と OEM の「アップグレード可能」は基準が違うのが混乱のもと
Re:Windows 10 向けドライバの提供予定があるだけまだいい方かも… (スコア:1)
GoogleのようにOEMに任せきりにすれば混乱もなくなってめでたしめでたしですね!
Re: (スコア:0, 荒らし)
Appleのように一企業独裁にすれば全世界の端末をいっせいに文鎮化させて強制買い替えさせられるから最高ですよ！
Re:Windows 10 向けドライバの提供予定があるだけまだいい方かも… (スコア:1)
Windows 7のユーザーにはアップグレードするなで済むけど (スコア:1)
今後大型アップデートでドライバーの互換性がなくなったらどうするんだ? Windows 10ユーザーに「アップデートするな」と言うことはできんぞ。
Re: (スコア:0)
たしか予定では、
Windows10はずっとWindows10のままか。Windowsに名称変更となるんじゃなかったっけか。
だからアップグレードは存在しない。（詭弁
Re:Windows 7のユーザーにはアップグレードするなで済むけど (スコア:1)
アップグレードは存在しないけど、従来ならアップグレードと言っていたような大型アップデートではドライバーが互換性を無くす可能性があるんじゃない? ライフサイクルポリシー [microsoft.com]の注釈でも
と予防線張ってるし。
Re: (スコア:0)
あるんじゃないっていうか8が8.1になったときにあったじゃん。
Re: (スコア:0)
おお、確かに8から8.1は「アップデート」だったのか。
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows-8/update-from-windows-8-tutorial [microsoft.com]
Re: (スコア:0)
Windows以外のOSは過去のすべてのドライバが全く問題なく使えるんですか？
Re: (スコア:0)
Windows以外のOSはほっとくとアップグレードしちゃうような迂闊な設計にはなっていません。
Re:Windows 7のユーザーにはアップグレードするなで済むけど (スコア:1)
Windowsでも「ほっとくとアップグレードしちゃうような迂闊な設計にはなって」いないようですよ
勝手に Windows 10になった？ [cocolog-nifty.com]
「これは法的文書です」画面になります。
※「勝手にWindows 10になった！」という方の多くは、ここで「承認する」ボタンを押しています。
Re: (スコア:0)
OS X Yosemite以降はOS Xの自動アップグレード機能が実装されているんだよなあ
Re:Windows 7のユーザーにはアップグレードするなで済むけど (スコア:1)
OSX って Windows みたいに勝手に新バージョンをインストールしたっけ?
マイナーバージョンアップ（windowsでいうSP相当）は自動で、メジャーバージョンアップは、AppStoreから明示的にインストーラをダウンロードして実行しなければならなかったと思うのだけど。
Re: (スコア:0)
強制ではないけどサポート期限が存在しないから
ある日突然公式から
「セキュリティ的リスクが高いので直ちに使用するのをやめてください」とか冗談みたいなお達しが来たことがある
これは強制と言ってもいいんじゃないの？
Re: (スコア:0)
10.11.5（最新版）時点ではマイナーバージョンアップも自動ではありません。現時点で自動アップデートが行われるのはマルウェア対策定義ファイルだけです。
だからなんで互換性が無いんだ (スコア:0)
プログラマーが無能だとか以前書かれていたが、世界には無能なプログラマ＾しかいないのか。
ドライバーだから違うとか言わないで欲しい。
Re:だからなんで互換性が無いんだ (スコア:3, すばらしい洞察)
インストーラーの実行ファイルが署名されていないとか署名がSHA-1であるとかその他の理由でSmartScreenにブロックされたというのは、一般ユーザー視点では「Windows 10で動かない」に含まれます。
Re: (スコア:0)
プログラマ視点でもそりゃ無能なプログラマだとしか言いようがないなぁ
Re:だからなんで互換性が無いんだ (スコア:1)
コードサイニング証明書はけっこう高いんだよ。個人では取るのが困難だし。
Desktop App Converterが正式版になってストアで配信できるようになることに期待してる。
Re:だからなんで互換性が無いんだ (スコア:1)
ストアアプリの割と意外なメリットですね、証明書が付属するのって。
コストを掛ける価値が有るかどうか (スコア:0)
互換性を持たせるのも、互換性があるはずのものを互換性があると確認するのもコストがかかりますからね。
コストを掛けたからって売上が上がるわけでも無ければコストを掛けないのも正解です。
Re: (スコア:0)
> コストを掛けたからって売上が上がるわけでも無ければコストを掛けないのも正解です。
この一文に何か意味があるの? 「はあ、それで?」としか言いようがない。
そこでいう「正解」って何かが問われているんだ。
Re:コストを掛ける価値が有るかどうか (スコア:2)
その正解が企業によって違うからこういうことが起きるわけで。
#きちんと対応できないなら人様の用意したリソースなんて使わないで自分でOSも用意しろよ、と個人的には思ってる。
##国内携帯キャリア、特にお前らのことだぞ。
Re:コストを掛ける価値が有るかどうか (スコア:2)
書き忘れ。
長くサポートし続けるのに余計なコストかかるのは当然だと思う。
せめて自分で宣言してるサポート期間中くらいは全部全てまるっとどこまでも対応してくれないと困る。
二年縛りなのに二年間も対応しないってどういうことよ。
しかも国内でも売ってるグローバルモデルは対応してんのに。
Re:コストを掛ける価値が有るかどうか (スコア:1)
> 二年縛りなのに二年間も対応しないってどういうことよ。
> しかも国内でも売ってるグローバルモデルは対応してんのに。
そうですね、Appleのようにセキュリティ修正抱き合わせで無理なメジャーバージョンアップを押し付けて
糞重くされた挙句に不具合も大量に仕込んで買い替えを迫るのが正しいビジネスですよね
一般人が求める
「安定してる無難なOSのままでセキュリティフィックスだけする」
ような真似をしている国内キャリアは本当に最低です
重くもされずセキュリティ修正だけしてもらえているAndroidユーザは
古い端末を今日も安心して快適に使えてしまっています。最低です
SH-03Cなどで三年以上もサポートを提供していることが証明されていますから、絶対に許せません
なにがなんでもAndroidを叩きましょう！！
Re:コストを掛ける価値が有るかどうか (スコア:2)
もちろんOSメジャーアップデートしない輩にはしつこくポップアップして通知するべきですよね。完璧だ。
#LINUXとBlackBerryのユーザーだけが石を投げなさい
おもおかをつけるかフレームのもとをつけるかヒジョーに迷うぞ
Re:コストを掛ける価値が有るかどうか (スコア:1)
Windows7や8.1も、実はWin10に上げずにセキュリティフィックスのみ行うパッチが提供されてるんだよな。Win10に上げたら上げたで今度はサポート期間が延長されちゃうし(≒買い替えの必要性が下がる)。MS最低やわぁ。
Re: (スコア:0)
「個人の感想で実際と異なります」を忘れてません？
重要なセキュリティアップデートは2年超えてあった。
Re:コストを掛ける価値が有るかどうか (スコア:1)
rurusonic さんの主張はマイナーアップデートより、OS アップグレードがグローバルモデルでは継続的に提供されているのに、国内モデルでは提供されない / されるとしても時間がかかることに不満を抱いている気がする。
Xperia Z2 SO-03F はいい例で、グローバルモデルでは Android 6.0.1 へのアップグレードが提供されたが、ドコモ版は Android 5.0.2 が最新。アップグレード提供予定なし。
Re: (スコア:0)
会社は株主のものだし、営利企業は慈善団体では無いので、かけるコストとそれによる効果（副次的なものや中長期的なものも含めて）を考えて会社の利益になる選択をするものですよ。
Re: (スコア:0)
古いハードウェアコンポーネントを未来永劫サポートし続ける義理はハードウェアメーカー（ここではパーツ単位の）には無い。
古い物は古いという理由で切り捨てる。
Windows10はいい理由付けだろう。
正直ビデオカードみたいにドライバモデルが変わったのなら兎も角、その他のドライバでWindows7に対応できて10に対応できないって理由はあまり無い気がする。
単純に利益にならないからサポートしないと思っていいんじゃないか？
Re:だからなんで互換性が無いんだ (スコア:1)
むしろサポートを続けることは損になる。そのうえでそれを強いるのはやや無理がある。
Re:だからなんで互換性が無いんだ (スコア:1)
インテルは EoL でない製品も平気で切り捨てるからかなりひどいと思った。AMD, Qualcomm Atheros あたりも切るときは切ってくる。その点、Realtek は良心的だと思う。
# Broadcom はよくわからない
Re: (スコア:0)
> 正直ビデオカードみたいにドライバモデルが変わったのなら兎も角、
> その他のドライバでWindows7に対応できて10に対応できないって理由はあまり無い気がする。
iOS向けのアプリなんて最近みんなそんなのばっかですよ
最新iOS対応と言っといて、それまで売ってたアプリとは別にして「買いなおしてください」ってやってきます
iOSアプリなんてアホらしくて買ってられないってのが一般人の感覚です
Re: (スコア:0)
能力なき者が彼よりも能力ある者を無能と呼ぶ理不尽。
Re: (スコア:0)
居酒屋で野球中継に野次を飛ばすおっさん、と考えればよくある風景です。
Re: (スコア:0)
>プログラマーが無能だとか以前書かれていたが、世界には無能なプログラマ＾しかいないのか。
問題が起きるまでは延々とコストが切り下げられるためです
種類が少ないことを大々的に喧伝してたApple製品が
最低最悪の糞品質中国クオリティになったことを見ても明らかですね
有能なプログラマはとっくによそに行ってます
なぜ謝罪したのか (スコア:0)
未だ対応ドライバを提供できていないのはどうかと思うが、対応途中なのでアップグレードするな、と顧客に言うのは悪いことなのか。
シマンなんとかみたいにサポート切れのバージョン使ってろ、と言ってる訳じゃあるまい。
Samsung PC 使いは買いなおした方が早いよ (スコア:4, 参考になる)
無償アップグレードできる期限が迫っているからね、ユーザーからすればいったい今頃何寝言いってるのという感じだろう。
しかしだ、
＞詳しい情報に付いてはSamsungのWebサイトを参照して欲しい
って書いてあるからWindows 10 MDA Microsites [samsung.com]を見てみたんだけど。
ここには Windows 10 へのアップグレードのサポートがあるモデルのリストがあるんだけど、必ず
Windows 10 にアップグレードできるけど、メインチップセットドライバーや主要デバイスドライバが見つけられないか、誤ってインストールされるかもなんて注意書きがある。
しかも詳しくはここを見て [samsung.com]とある pdf にはデバイスドライバだけに留まらず、Samsung製PCにプリインストールされているWindowsアプリで動かないものが列挙されていて、ことごとく delete program が解決法として提示されている。
「アップグレードできるけど、これこれの制限がある」なんて注意書きのオンパレードでは、Samsung 製品ユーザーは Windwows10 プリインストール機を買いなおした方が幸せなんじゃないかとさえ思えてくるのだ。
# うちにある ThinkPad は2台とも何の問題もなく Windows10 にアップグレードできたのでID
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
わざわざコストを掛けて互換性調査をしても藪蛇になるだけで放置したほうがよほど得という。そりゃ放置するわけだ。
Re:Samsung PC 使いは買いなおした方が早いよ (スコア:2)
だってメーカーはPC買い換えて欲しいんだもの。
でもそんなメーカーは二度と選ばれないよね (スコア:1)
サムソンはもう終わりなのかも🎵
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
流石にこれで終わりってことはないだろうけど、最近はGoogleもメジャーアップデートをするように締め付けを強めてるらしいし、ちょっと面倒くさいことになってきたかも。
この間に、改良は行われているのかな? (スコア:0)
Windows10アップグレードって、第一陣は
かなり前に取り組んで、具体的なトラブル例が
いくつも報じられていたような気がします。
当然ながら、彼らとまったく同じPCを使っていて
これからアップグレードを行なう人もいるわけでしょ?
そういう人の間で
「この機種では、〜というトラブルが起きると聞いていたが
最近は改良されているようだ…」
だなんて話は、いくらかでも出てきているんでしょうか?
改良されていないのであれば
ダメな機種のリストというものが
消費者側の互助から作られていてしかるべき時期とも思いますけど?
そういうリスト、どこかありますか?
Re: (スコア:0)
リストはない。端末名か型番で検索すれば個人ブログやツイッターが出てくる。
Re: (スコア:0)
?
まさか、検索すれば出てくることを知らない人がいると思っている人がいるとは思いませんでした。
最初からリストを聞いているのに
リストになっていない情報を挙げてくることにも驚きますが
存在していないことを断言できるその情報力にこそ驚きます。
ということは、Windows10アップグレード強行に反対している人は
どのくらい被害が出ているかを、まとめて抗議する程度の努力すらしていないのかと思うと
まんざら、Microsoftにどんな目に遭わされても、彼らは楽しんでいるのかもしれませんね。
Re: (スコア:0)
書いた人の性格がよくわかる素晴らしいコメントだと思います。
Re: (スコア:0)
Windows 10に勝手にアップグレードされそうだという話は、MicrosoftがどんどんGWXを更新していくのでいっこうにノウハウがたまらない
Re: (スコア:0)
ひょっとして、GWXだけでなくWin10自体も次々更新されるので、バグが増えたり、逆に今まであった不具合がごっそり無くなったりで、どの機種がダメなのか断言出来ない状況だとか？