米国における「父親になった平均年齢」、上昇 97
ストーリー by hylom
まあそうですよね 部門より
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米国では、父親になった人の平均年齢が1972年の27.4歳から2015年の30.9歳に上昇しているという。さらに、40代で父親になった人の割合は4.1％から8.9％に倍増しているという（WIRED）。
この傾向は人種や教育水準、宗教に関係なく見られるという。また、別の調査での母親になった人の平均年齢は1970年の24.6歳から2000年の27.2歳に上がっているとのこと。ちなみに父親になる年齢が最も高いのは日系とベトナム系で、平均36歳だったそうだ。
ただ、これら調査では統計に使用したデータが完全では無いという問題もあるとのこと。
平均寿命が上がると (スコア:2)
親が衰える年齢も上がって
子が自立する必要に迫られる年齢も上がっていく
ということかもしれない。
Re: (スコア:0)
まだ米国は結婚して子供作ることを仮定していいレベルなのか？
日本だと結婚しない人も増えてるからねえ。
Re: (スコア:0)
児ポ法で未成年の出産が無くなった、とかなら良いんすけどね。
Re: (スコア:0)
アメリカの場合、大学費用も子供が借金して自腹だからね。
否応無しに自立が求められる。金融危機後の不況などで成年しても実家に暮らす人口が増えてはいるようだけど、
やはり実家暮らしは負け組扱いされるとか。
おかしいな (スコア:1)
若い頃にヨメを見つけてるのに子供が生まれないのは、ヨメが異世界の人だったりケモナーだったり妹だったりするからかな？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
>ケモナーだったり
嫁がケモノ好きなのであなたを相手にしない？
社会が豊かになった証拠じゃないかな (スコア:1)
いわゆる子沢山がたくさんいる地域って、労働力としての子供が必要だからたくさん生むって状況が背景にあると思う。
技術が進歩して、格差はあるにしても社会全体は豊かになってきて、子供をたくさん生む必要性が減った、ということなのでは。
まあ、深く追いかけていくと、家庭を作って子供を生むとかの価値観が変わってきたとかあるだろうけど、それも子供を生む必要性がなくなったからこそ成立するものだしね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
父親になった (スコア:1)
と思い込んでいる男の年齢が混ざってたら哀しい。
#日本だと大沢樹生さんとか
障害児 (スコア:0)
父母の加齢による障害児の誕生がどんどん増えていきそうだ
Re: (スコア:0)
障害ではありません。個性です！
若いうちに卵子・精子を冷凍保存するのが流行るかも。
Re:障害児 (スコア:2, 参考になる)
ごめんマジレスするけど、
例の障害者団体が言っているのは、「障害も一つの個性」なので
障害であることは否定してないよ。
障害、つまり悪くて害な部分もあるけど、まあ個性として受け入れようよって話。
決して美化しているわけではない。排除とか隔離とかしないでねっていう
切実なお願いの言葉なんだよ。
それと障害者団体にも色々あって、あれこれ声を挙げてるところって
障害者の声の１％未満しか代表してないのも忘れないでね。
Re: (スコア:0)
ならば“障がい”なんてひらがなにしちゃいけないよな
Re:障害児 (スコア:3)
どちらでもいいんだからそれぞれ使いたいものを使えばいい。
あなたが事故に遭って障害者になったら、障がいと書きたくなるかもしれないですよ。
自分の子供を作るメリットって？ (スコア:0)
そもそも自分の子供を作ることのメリットって何なんですかね？
子供を持つことによる社会責任を周囲に認めてもらうため？それとも子供に老後の面倒を見てもらうため？
Re:自分の子供を作るメリットって？ (スコア:2)
そりゃ楽しい、うれしいからですよ
Re: (スコア:0)
子供に対して言うことを聞かせるために罵倒を浴びせたり暴力振るったりされてきたので、親が「うれしい」って思うような感情は分か
らないんですよ。家じゃいつも仕事の愚痴ばかり吐いてたし、自分の都合だけで子供にあれしろこれしろと言って思い通りにならないと
すぐに怒り出す。両親とも同じような感じで、何かあればすぐどっちの責任かでケンカばかりしていた。
なんかもう「苦しみ」を背負うために子供を作ったんじゃないかって思えるくらいだし、自分達自身でその苦しみを呼び込んでいる状態だ
った。
そんな状況を見ているだけに余計子供を作るというメリットなんて分からない。子供を作るのが不幸を連鎖させるだけなら自分の代で打ち
切りにしてもいいとさえ思う。
Re:自分の子供を作るメリットって？ (スコア:2)
まぁ自分でやってみないとわからんところですよ、実際のところ。
ご両親が不器用な人たちだったからあなたも不器用なのか、
そうでないのか、貴方がどう感じるかも
んでまぁ作ってみてアカンとなれば施設にでも出せばいいんじゃないですかね
それぐらい気軽でもいいと私は思ってます
人生を背負う覚悟が無きゃ子供を作っちゃいかん、
とかそう言うのは心がけとしては立派ですがどうせ誰にもそんなことはできやしないんだし、
強制されるようなことではないと思います。
上手くいけばラッキー、上手くいかなきゃごめんする
それぐらいでしょう元々
Re:自分の子供を作るメリットって？ (スコア:2)
んー精神的メリットはメリットではないとみなすって事ですか
人生から精神的メリットを抜いちゃったら
「今すぐ自殺が一番合理的」という答えしか出てこないと思うんですけどね…
自殺するほどではないが生きていくこと自体に価値を見出してない、
とかいう話になると子供を作るメリットって何だろうな
生きる気になる、とか?
子供が生まれりゃ死ねないなとは思いますよ少なくとも。
損得ってのが自身のかつ金銭的なものだけであるなら、
まぁ小さいうちはそんな損でもないですよ結構補助出ますからね、ぐらいかなぁ
さすがに現状得にはならないだろうしなぁ
Re:自分の子供を作るメリットって？ (スコア:2)
「精神的メリットはメリットではないとみなす」のであれば、という話であって
「子育てだけが精神的メリット」とは言ってないですよ
Re:自分の子供を作るメリットって？ (スコア:2)
損得勘定大いに結構
今現在のメリットについてお答えしただけです
たくさん集めて運営すれば儲かるぐらい補助金出すべきだと思ってますよ
子供の年に寄りすぎるんですが、18を成人としてそれまでは一人平均5万ぐらい出せば
上手くやって会社経営していけそうな気がしますね
年金と違って18年で確実に上がりますし、生きた金になるわけですし導入してほしいところ
既に生まれている子供にも配ってほしいですね
Re:自分の子供を作るメリットって？ (スコア:1)
妻を天涯孤独にさせないため。
おそらく俺も彼女の両親も彼女より先に死ぬから。
# そんな理由で作られる子供は不憫だが
# まぁ黙ってりゃわかんないだろ。
Re:自分の子供を作るメリットって？ (スコア:1)
それ考えて、結婚しても子供作らなかったんだけど、今となっては作っておいたほうがいいかなと思ってるよ。
人生半分くらい生きて、人生が思ったより長くて、その割にはイベントが少ないことに気づいた。
子供がいると入学、運動会、受験とか色んなイベントが出てくると思うから。
Re:自分の子供を作るメリットって？ (スコア:1)
子供を作るのは、愛情の捌け口にするため。
# あるいは、愛情の捌け口だけのつもりが、間違って妊娠しちゃうとか。
多くの人にとって愛情ってのは、勝手に湧いてきて、どこかに向けて解消しないと不満が募ってしまう面倒なもの。
それが意識されているかどうかは別としてね。
で、「多くの人にとって」はそうであっても、そうでない人もそれなりにいる。
愛情の捌け口って意味では例えば、ペット・愛玩動物なんかがそうだね。
中には、無生物に対して愛情を注ぐ人もいるね。
なんにせよ、愛情の捌け口以外のメリットは、必ずしもあるわけではないね。
Re: (スコア:0)
> そもそも自分の子供を作ることのメリットって何なんですかね？
多分「持つことのメリット」って言う考え方自体が、
まずベクトルを違えてると思います。
ガジェットを”所有”する訳じゃないから。
私は血の繋がった子供はいないですが、
もっと生物的な、本能的な感情だと思います。
生物的な生存理由というか。
Re: (スコア:0)
でも「いい大学」「いい会社」に進むよう子供に求めている家庭は多いですよね。
子育ての大部分は生物的な理由からはかけ離れていると思いますよ。
Re: (スコア:0)
君を作ることでなんかメリットが合ったのか、親に聞いてみたらどうでしょうか？
Re:自分の子供を作るメリットって？ (スコア:2)
命あっての教育でしょう。
ミサイルに殺された後で何の教育しようっていうの。
防衛する暇があったら教育なんて戯れ言を「マジで思う」ような白痴が出てくる時点で日本の教育は終わっている。
Re:自分の子供を作るメリットって？ (スコア:2)
>Q1．日本にミサイル撃ち込まれる確率ってざっくり何％くらいだと思ってる？
もうすでに撃ち込まれているという自覚がないのはおめでたい。死者が出ていないのは単なるラッキーだ。
領海でなく国土に落ちる落ちないも金の気分ひとつというのに彼の何をそこまで信頼するのかね。
>Q2．仮に北朝鮮にミサイル撃ち込まれた場合，何人くらい死ぬと想定してる？
既に核搭載が可能なのだから1000万人単位で死ぬだろう。
>## つーか，まだ防衛網完成してないんだから，今暴発招くような追い詰め方したらヤバくね？
だから先制攻撃で先にミサイル施設や指揮系統を破壊する必要があるんだよ。
最前線が日本海というのはそれほど不利なの。
日本がおとなしくしてりゃ安全だなんてのは大日本帝国時代くらいの圧倒的軍事力があってこそなんだよ。
Re:米国ではまだ子育てが可能なのか (スコア:2)
それって普通の定義が間違ってるからだよね
富裕層でないのに富裕層の真似しようとすると金がたりないってこと
別に金が無くてもそれなりにできますし。
金持ち向けの保険屋の煽り広告を見てそれが「普通」とか勘違いするのが間違いよ
広告に騙されてるのに自分が正しいと思っちゃうっていうのはどーなんかなぁ
まぁ騙されてる奴ほど自分が正しいとか強弁するのは宗教でも同じか
Re:米国ではまだ子育てが可能なのか (スコア:2)
> 子育ての経験ある？
詳しく言うようなことでもないですがうちは3人以上育ててますよ
貴方はどうなんですか?
> 夫婦二人が子供を三人産んで育て、近年では大学卒業まですることが「普通」の
> 生活が送れるという感じだと思う。
大学なんて半分か1/3も行きゃ十分です
よくここでも「レベル低い大学は要らない」とか言われてるじゃないですか
これが私の言う「普通を勘違いしている」っていうところです
単に世間が狭いだけともいえると思います。
あとはもう結論が先にあってグダグダ述べてるだけなのでコメントする価値ないですよね。
IDであればお返事しますわ
Re:米国ではまだ子育てが可能なのか (スコア:1)
「普通の」夫婦が妄想する「普通の」子育てを実践しようとしたら，いくら稼いでも足りませんよ．そんなのは完璧な仕様書と同じようなものですから．
Re: (スコア:0)
富裕層の定義がおかしくない?
世帯年収が1000万くらいあれば普通の子育てはできるだろうが
そんなの普通富裕層って言わないよ。
Re:米国ではまだ子育てが可能なのか (スコア:1)
子供 3人大学へやったら、そのくらいかんたんに
吹っ飛びますよ。親自身の老後資金も危ないくらい。
日本で、幼児教育と高等教育への公的支出が少ないのは
周知の通り。
Re: (スコア:0)
金を持っているのは、戦後からバブルまでをのうのうと生きて来たような年寄りばかり。
つまり、現代の「本当の貧困」を知らない世代。
「なんで公的支出が必要なの？金ないの？あるでしょ？」ってのが彼らの言い分。
# 一日三食をコンビニおにぎりだけで過ごしている若者とか、年寄りには想像できんだろうなあ。。。
Re: (スコア:0)
平均年収2倍してもまだ足りないけど、
どのくらいから富裕層って言うんですかね。
Re:米国ではまだ子育てが可能なのか (スコア:3)
> どのくらいから富裕層って言うんですかね。
金融屋の定義だけど、
年収2千万円以上か、金融資産１億円以上が富裕層らしいですよ。
資産５千万以上が、準富裕層。
私たちからすれば５千万の資産すげーって思うけど、
この程度では金融屋はまともに相手しないです。
そして、それ以下は普通の人々です。
年収２倍ってことは１千万前後ですか？
私からすると十分に羨望の的です。
が、金融屋から見れば「ただの普通の人」だそうで・・・
なんか上を見たらきりがないなあって感じですね。
Re: (スコア:0)
30代の世帯年収の平均は465万だそうですよ。
世帯年収1000万は富裕層の範囲では？
Re:米国ではまだ子育てが可能なのか (スコア:1)
30代の世帯平均年収の倍程度で富裕ってイメージないなあ。
せめて稼いでる連中(えー って感じで
富裕層って言えばもう自分で働かなくてもよくて
もっとゴージャスな感じのイメージだから
年収1億以上かと思ってるけど…
ってしらべたら明確な定義があるわけじゃないけど、とりあえず
ミリオネア(100万ドル)が一つの目安みたい。
# 投資できる資産が100万ドル以上ある人たち、日本で言えば1億円ぐらいかなー
Re: (スコア:0)
統計で使われる富裕層はだいたい世帯の金融資産が1億円以上ということになってますね
だからこれはストックは少ないがフローの大きな若い高収入世帯は当てはまらない
1億円のうちどれだけ高リスクな投資に回せるかは家庭によって全く違うので、富裕層のイメージは描きにくいものです
タイミングによっても全く変わりますね、リーマンショック後のみんな弱っている時にどーんと張るだけの体力のあった人は資産10倍当たり前ですからね
いいですか、リーマンショック直後のいちばんおいしい蜜の99%は金持ちが吸いましたからね、株価の推移だけみて「金持ちの資産も3倍増」と思ってはいけませんよ
Re:米国ではまだ子育てが可能なのか (スコア:1)
統計で使われる富裕層はだいたい世帯の金融資産が1億円以上ということになってますね
だからこれはストックは少ないがフローの大きな若い高収入世帯は当てはまらない
そうなんだよなー
つまり"収入が多い"すなわちフローが多いのって富裕層ってイメージじゃないんだよなあ。
ストックは遺産相続など本人の努力に寄らない事が多いけど、フローはそうじゃない事が多いんじゃないかな。
だけど、怨嗟ってほとんど収入が多い人にむけてるよね、この枝の最初のコメントもw
結局、俺と同じ境遇なのに上手いことやりやがって!!というやっかみしかないのかなーと。
Re: (スコア:0)
で計算すればいいだけ
Re: (スコア:0)
1000万だとせいぜい1σ、1500万でやっと2σ
Re:米国ではまだ子育てが可能なのか (スコア:1)
平均よりちょっとましな程度で富裕層とは言いません。
たとえば野村総研の定義だと、純金融資産1億円以上5億円未満が富裕層。
世帯年収1000万程度だとそれに当てはまる人は少ないでしょう。
Re: (スコア:0)
ネットでシミュレーションして早々に諦めるさとり世代
「国民的」アニメ (スコア:0)
サザエさんやドラえもんやクレヨンしんちゃんが、今では完璧に富裕層扱いだもんな。
かつてはあれが普通の中間層のイメージだったと思うんだけど。
Re: (スコア:0)
貧困層が中間層を見て富裕層だと言ってるだけじゃん。
別のコメントにあるように富裕層ってのは普通は
1億円以上の投資可能資産がある人のことを言うんだよ。
Re: (スコア:0)
平均給与未満の世帯でも普通に子育てはできるよ。
塾とか習い事までは難しいかもだが、高校まではどんな家庭でもいけるだろ。
Re: (スコア:0)
それはバリアのひとつに過ぎないでしょ。
今まで1回も女と付き合ったこともない、性的魅力も行動力も紹介してくれる友人も居ない奴が金のせいにするなというの。
とりあえす痩せろ！
Re:米国ではまだ子育てが可能なのか (スコア:2)
まぁじっさい楽しいことが多くて相対的にSEXの価値が下がってるってのも大きそうですよね