島の外部との接触を拒否する先住民が住んでいるインド領・北センチネル島に上陸した旅行者が住民に矢で射られて殺される事件が発生したそうだ（AFP、時事通信、BuzzFeed）。北センチネル島の住民らは現代文明から距離を置いており、島に近づいた人を弓矢で攻撃するという。また、インドの国内法はこの先住民には適用されず、警察も近づけないため、殺人が行われても放置される状況だそうだ。
宣教師 (スコア:5, 興味深い)
ストーリーで全く触れられてないですけど、単なる旅行者じゃなくて宣教師が布教の為に上陸しようとしたってのは大事な点じゃないですか
Re:宣教師 (スコア:4, 興味深い)
民族問題は大抵イギリス人が何かやらかしてる
この島も元々排他的だったみたいだけど、あるイギリス人が子供4人と老夫婦一組を捕獲して、
その老夫婦が急に死んだんで子供だけ戻したとかいうイカれムーヴをかましてる
https://en.wikipedia.org/wiki/Maurice_Vidal_Portman [wikipedia.org]
乗り込んだのはこの人
仲良くなるためには先住民に対しての暴力も躊躇わないという中々のイギリス紳士
センチネル族有史以来最大の危機 (スコア:1, 参考になる)
日本軍がやらかしたこっちの事件の方がセンチネル族にとってヤバかったと思うぞ。（日本軍によるアンダマン・ニコバル諸島の占領） [wikipedia.org]
これ、放り出した先が北センチネル島だったら……ｇｋｂｒ。
考古学好きとしてはセンチネル族がいつ頃に島へ入植したかとか、外部と交流できなくなるまでおちぶれた経緯とその遺構なんかが気になるね。
Re:センチネル族有史以来最大の危機 (スコア:1)
スコアマイナスになってるけど興味深い。
日本軍はセンチネル族に対してどういう対応をしていたのだろうか。
アンダマン・ニコバル諸島を奪っておいて北センチネルを全く調査もせず放って置いたとも思えず。
何か記録は残ってないのだろうか。
Re:センチネル族有史以来最大の危機 (スコア:5, 参考になる)
終戦後のアンダマン・ニコバル諸島からの引き揚げ人数は、
陸軍13000、海軍4000、民間2000だった模様。
戦力としては微妙だけど、そら餓死者も出すわ。
また、元駐留兵の回顧録によると、アンダマン島は終戦時までポートブレア（主要都市）、
を中心に展開してた模様。他の資料も大筋はそれに合致する。
また、ビルマから司令部がが移されているが、飛行場に関してはニコバル諸島の方に設営されている模様。
初期に空母を使用するなど海軍戦力を大きく割いているが、そんな大規模な艦隊がずっといるわけではない（てか維持できない）し、
あくまで海軍「航空隊」だし、 ポートブレアから見ると北センチネル島は反対側にあるし、
いずれにしても調査・上陸作戦を行う余力と必要性がなかったのではないだろうか。
島の見た目からして、飛行場作れなさそうだしね。
なお、インド洋に対しては、潜水艦による通商破壊作戦が主だったようです。
調査の結果、この島いらねえ、となった可能性は残りますが。
Re: (スコア:0, 荒らし)
100年以上も昔の価値観を今に当てはめるとかイカれてる。
Re: (スコア:0)
同胞が殺されたときに、100年前の価値観ではどうするの？
Re: (スコア:0)
イギリスで奴隷制度廃止法が施行された:1833年
アメリカで奴隷解放宣言がされた:1862年
このイギリス人が上陸してやらかした:1880年
100年前の価値観とやらを全く知らないご様子
少なくとも上二つは学校で習っただろ
Re:宣教師 (スコア:2, すばらしい洞察)
侵略者が撃退された
それ以上でもそれ以下でもないね
Re:宣教師 (スコア:1)
そだね。侵略目的の無断侵犯は犯罪者だね。
the.ACount
宣教師界隈では功績になるのかな (スコア:2)
いまいちキリスト教を布教する動機がよくわかんないんだけど
キリスト教化した面積とか人数によってキリスト教内部で昇進したりできる仕組みなの？
なんかしらのインセンティブがないと人はそこまでしないと思うんだけど
Re:宣教師界隈では功績になるのかな (スコア:3, 参考になる)
神を信じるということは、それが当然のことだと思うこと。神を信じない世界というものが信じられない。知らないだけなんだから、正しいことを教えなければと思う。また、違う教えの者に会えば、間違った教えはけしからんと思う。信じているんだから、疑う余地なんてないわけ。
また、信心により幸福感を得るということ以外には、物質的・精神的欲望を神に期待しないのが正しい信者のあり方。だから、困ったときには神頼みをするのではなく、「神に与えられた試練」だと前向きに考えるわけ。「インセンティブ」なんてものは必要としない。ただ、教会にはインセンティブがあるけどね。
と言うのが、月に2、3回はミサに行っている俺の解釈。まあ、俺が正しい信者と感じるのは、神父さんと少数の人たちだけだが。そして、俺は仏教徒なので信者ですらない。
＃欧州在住。
Re:宣教師界隈では功績になるのかな (スコア:1)
宗派によって、
モルモン教のように成人儀式の一環として義務化されているところとか、布教を行う修道会を持っているカトリックとか、専業宣教師制度的なプロテスタントとかあるけど。
心理的背景は穏健なところは宗教的おせっかいが基本なハズなのだけれども、
呼ばれもしないのに、危険な場所に飛び込むのは宗教的熱狂でしょう。殉教志願というか。だから幸せだったのでしょう。
Re:宣教師界隈では功績になるのかな (スコア:1)
仏教にも強制的にとかそう言う宗派もありましたよ
もう消えてるけど。
元々日本でも過去から割と続けてたけど多神教だったんで
徐々に受け入れて神道、仏教、イスラム教、ユダヤ教、キリスト教なんでもござれになってるから
日本だけに居ると違和感があるのであってアメリカで働いてた頃にバーでダーツ教えてくれた兄ちゃんが
職業の話になったら俺実はギャングなんだ。。。とか行ってたけど毎週教会に行ってるともいってたし
金金金！稼ぐ事こそ正義！みたいな上司毎週教会に行ってる寄付しまくってるし
慈善活動で施設行ったらすげーニコニコしてるし宗教のレイヤが日本とは全然違うんだと思う
なおギャングだった兄ちゃんは引かれそうになった子供助けて死んで葬式に行ったが
人生の帳尻ってそいつの親が話しててきつかった
悪いことをしてきた分最後に良いことをしたんだって言っててマジで辛い
Re: (スコア:0)
神の教えを広めること以上に素晴らしいことがあるだろうか？
Re: (スコア:0)
布教されないとわからない外の「神」の教えなんて不自然極まりないものは要らないよ
Re: (スコア:0)
動画再生数に応じてお小遣いがもらえます
Re:宣教師 (スコア:2)
ちなみに、本人に雇われた漁民等は逮捕済み。
Re:宣教師 (スコア:2)
下の行は「宣教師本人がわざわざ頼み込んで金で雇った地元の漁民は既に逮捕されました」てことです。
Re:宣教師 (スコア:1)
あぁ、それはなおさら迷惑だから殺したほうが良いね
Re: (スコア:0)
冗談なのは分かるけど、宗教ってだけで態度や基準を変える人って質の悪い信者と同じカテゴリの人だと思う。
Re:宣教師 (スコア:3, すばらしい洞察)
宣教ってのは文化的侵犯が目的だから
「質の悪い信者」そのものじゃねーか。
Re:宣教師 (スコア:2, すばらしい洞察)
冗談じゃないだろ。実質的な主権国家に異民族が扇動のため侵入したなら、防衛することには正当性はある。
死者が出ることを自動的に間違いだと決めつけるのは考えが足りてないぞ。
Re:宣教師 (スコア:2)
閉鎖的な文化域に異国の宗教を持ち込もうとする＝文化的な侵略行為
っていうの、歴史を知っていれば常識的な認識だから
https://srad.jp/comment/3521113 [srad.jp]
のコメントの時点で「殺されるに足る理由があったよ」という方向の意図だとしか読み取ってなかったので、「なおさら」で繋ぐ認識の人が居て、さらに
https://srad.jp/comment/3521138 [srad.jp]
みたいなコメント付ける様な人が居るって言うの、人類の多様性を改めて認識できた感じがする。
Re: (スコア:0)
「なおさら」って書いてるのがわからないの？
Re: (スコア:0)
「その通り」日本二十六聖人 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%8C%E5%8D%81%E5%... [wikipedia.org]
Re:宣教師 (スコア:1)
あ、先書かれていた。
ま、この場合は死さえも神のお望みのままでって事で、みんな幸せ、万事おけって事で。
福音派なんだろうか、なんだろうな。
宣教師じゃないかも？ (スコア:1)
続報ではっきりしてるのかもしれないけど、スラドのソースだと、時事通信はこうだけど、
BuzzFeedだとこれなので、宣教師じゃなくて単なる冒険マンだった可能性もありそう。
＃ だからセーフってわけでもないけど。
Re: (スコア:0)
より立ち入りの規制を厳しくしなければ病気が蔓延して死滅してしまうので危ないですよね
これで死滅したら不信心者が神の怒りに触れて滅びたってなるんだろうし
Re: (スコア:0)
アメリカ人なのにアメリカ大陸で何が起こったか知らなかったんですかね
知ってて上陸しようとしたならテロリストだよなぁ
Re: (スコア:0)
何が起こったの? それはキリスト教徒にとってどういうデメリットがあったの?
教皇は何かしたの?
Re: (スコア:0)
天然痘の話ですよ。
Re: (スコア:0)
インディアンて死滅してたのか。
Re: (スコア:0)
一言でインディアン・ネイティブアメリカンといっても
互いに外国同然といっていい多数の部族があり、
天然痘によって絶滅した部族がいくつもあるんだよボケが。
Re: (スコア:0)
流石に読解能力がなさ過ぎだろ(ﾟДﾟ )
Re: (スコア:0)
じゃあテロリストが勝利した話を持ち出して何が言いたかったの? 説明できるんだよね?
Re: (スコア:0)
「布教する相手が自分たちが持ち込んだウィルスが元で死滅した」ってのは、宣教師にとっては「失敗」だと思うが
Re: (スコア:0)
BuzzFeedの記事読んでみて。
しかし、
> 贈り物としてはさみや安全ピン、サッカーボールなどを持っていったという。
それまでの経緯とかろくに調べもしないのか、調べても客観的に理解できない(しようとしない)、主観でしか思考できないタイプの人なのか。
Re:宣教師 (スコア:2, すばらしい洞察)
宣教師が贈り物持ち込むのは別に珍しい話ではない。
現地民が免疫を持たない疫病の持ち込み予防などの観点でも接触が禁じられているので、
この死んだ米国人は現地人にとって文化・信仰・安全の全てを脅かす侵略者以外の何物でもない。
しかも一度目は追い返されるだけで済んだのにもう一度強行した結果死んだって話でもある。
同情の余地なし。
Re:宣教師 (スコア:1)
> 贈り物としてはさみや安全ピン、サッカーボールなどを持っていったという。
ちがーう！
砂糖の入った袋を片手にバンザイしながらゆっくりと近づかなきゃだめだって藤岡弘、隊長が言ってたぞ。
Re: (スコア:0)
一神教の教徒なんて、自分の神が最上で他者に最上の神を知らしめる(布教)のは正しい行為に決まってる。
Re: (スコア:0)
伝説のコンシェルジュかもしれない
Re: (スコア:0)
知ってる上で「大きなお世話だ」ってことでしょ
お前も含めて価値観の押し付けは当人からしたらいい迷惑なんだってことを知れ
どっち？ (スコア:3)
http://www.afpbb.com/articles/-/3198663 [afpbb.com]
150人が住む北センチネル島は、インド海軍さえも立ち入り禁止となっている。
https://www.buzzfeed.com/jp/yoshihirokando/andaman-st [buzzfeed.com]
2011年の国勢調査で、センチネル人の人口は「15人」とされているが、これも推測に過ぎない。
MVP (スコア:2)
北センチネル島の住民らは現代文明から距離を置いており、島に近づいた人を弓矢で攻撃するという。また、インドの国内法はこの先住民には適用されず、警察も近づけないため、殺人が行われても放置される状況だそうだ。
今回の宣教師については否定派は「ざまぁｗ」で肯定派は「本望だろう」で問題ないんだろうが、船が難破してこの島に流れ着いた場合はどうなるんだ？
実際に２００６年に漂着した漁師二人が殺される事件 [telegraph.co.uk]があったらしい。野生動物に殺されたと似た扱いになるのかもしれないが、どんな絶滅危惧種でも人間の命の方が優先される訳で漂着者が助けを求めたらどうするんだ？漂着者が襲撃されて反撃して現地民を殺害した場合は？
それと島民の祖先は海を渡ってきたわけで、現在の島民も自殺行為に近いだろうが同じ事に挑戦する技術は持っているはず。その時はどうするんだろうか？追い返すとしてもどの時点で法的に可能になるのか？船が壊れでもして救助が必要となったら？不法入国か何かの容疑で拘束されるなんなりで一定期間島の外で過ごした後に島に帰りたいと言い出したら、伝染病などの問題はどうなるのか？
まぁ疑問は尽きないが現在の島民総数が１５人であれ１５０人であれ未来は真っ暗だな。１６０人 [newscientist.com]いればグループとして生存可能とは聞いたことがあるが、それは多様性のあるグループで始めるという前提でその後も血が濃くならないように計算した交配を続けるという条件がある。もう既に何世代にもわたって近親交配を続けていて家系図が残してるわけでもないんだから絶望的だ。誰も責任を取りたくないから自滅してくれるのを待ってるというのが現状だろうな。生き延びる唯一の方法は自ら文明社会との交流を望む事だけど、皮肉な事にそんな劇的な意識の変革をもたらす事ができるのは今回殺されたような宗教気違いだけだろう。
しきい値 1: ふつう匿名は読まない
匿名補正 -1
これはイカンでしょ (スコア:0)
法律で人を殺すことを禁じるというのは、自分が殺されることも法律によって守られているということであって
国内法が適用されず殺人が行われても放置されるという現状は、例えばノルウェー連続テロ事件の
アンネシュ・ブレイビクみたいなのが現れた際に、誰も助けてくれないということだぞ
ブレイビクのような極右のキリスト原理主義者が現代火器で無双しても助けて貰えないばかりか、そのキリスト原理主義者の方も無罪なんだ
なんて恐ろしい
Re:これはイカンでしょ (スコア:1)
ぶっちゃけ、保護区に棲息する絶滅危惧種の猛獣扱いなのよ。
だから、保護区への立ち入りは禁止しているし、それを破った人が襲われたとしても、襲った動物を捕獲・殺傷したりしないんだね。
逆に保護動物を殺戮した人は当然逮捕されるよ。
Re:これはイカンでしょ (スコア:1)
対外的にはインドの領土という建前だけど、実態は独立国なんでしょ。
不法入国者が国境をまたいだ、現地治安組織が自己判断で射殺した、隣国政府は主権を尊重し関与していない、というだけの話。
未開部族が良識ある市民に暴力を働いたなどと上から目線で考えるから違和感が生じる。
Re: (スコア:0)
漁師が逮捕されてるってことは、島に上陸すること、上陸を支援することはインドの法が禁止してるんだろう。
島に上陸してる時点で違法だから、上陸して好き勝手して無罪ってことはなかろうよ。
Re: (スコア:0)
でも、あなた方、現代社会の水準で全く身を守れてないから、うちの傘下になってうちの法律守って税金納めた方が良いですよ、そしたらそれなりに守ってあげます、って、そのままヤクザの恫喝でしかない。国家はつまりヤクザというよく言われる構図。