間接・支援部門から営業・SEに配置転換されるなら転職を選ぶ？ 60
ストーリー by hylom
誰でもできる仕事と思われているのではないか 部門より
誰でもできる仕事と思われているのではないか 部門より
miishika曰く、
早期退職制度の対象者は間接・支援部門に所属する45歳以上の正規従業員、定年後再雇用従業員とのこと。
早期退職制度の対象者は間接・支援部門に所属する45歳以上の正規従業員、定年後再雇用従業員とのこと。
日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
もともと (スコア:4, すばらしい洞察)
無理な移動命令出して、早期退職させるのが目的でしょうから...
だよね (スコア:1)
ここでは単に職種だけに言及してるけど、
じゃあ勤務先は？ 時間帯は？ 給与資格の変更は？って話がないよね。
なーんかしこんでるよね。
＃定年後再雇用とかまず「じゃあいいや」になるよね。超安月給だし。
＃何人いたのかな。それほどいないとは思うけど。
Re: (スコア:0)
もしそういう意図がないにしても、対象者が事実上の首切りと受け取ってさっさと逃げ出すことを選べば同じことだぜ。
Re: (スコア:0)
> もしそういう意図がないにしても
ピュアな人だな
間接部門の転職は大変そう (スコア:3)
戦力として企業が欲しがる人材ではないからね。
空いた穴を埋めるとかでしか募集ないだろうし常時穴が開きっぱなし募集かけっぱなしのところは離職率の高いブラックだろうし、良い就職先見つけるのは大変そう。
応募者のうち脱サラ目指す人も結構いそうだけど、転職組の内定率や内定先はどんな感じなんでしょ。
Re:間接部門の転職は大変そう (スコア:1)
それもあって退職前に一年くらい技術職を経験させ実務経験有りの人材にしてあげようという富士通の優しさじゃないかな？
けっきょく首切り対象であることにかわりはないけど
Re: (スコア:0)
エクセルでマクロ組める人～で事務の求人を出したけど全くこなかった。
そのレベルになると事務のねーちゃんクラスのおちんぎじゃ無理なのか？
Re:間接部門の転職は大変そう (スコア:2, すばらしい洞察)
一般事務の賃金で雇える程度のExcelのマクロレベルなら求人で募集するより
既存の事務社員を業務としてパソコン教室に通わせた方が早い&コストがかからなさそう・・・
「一般事務の賃金でExcelでマクロ組める人募集」という求人に対して
少し組める人⇒「具体的に"マクロ組める"と言う求人だから私程度のスキルでは無理だろう」
それなりに組める人⇒「"マクロ"を組める人では要求スキルが判らなくて怖い」
ごりごり組める人⇒「一般事務の賃金ではやってられん」
とても募集が無さそうな求人です・・・
個人的にExcelでマクロが組めるって言うなら
「64bitのOfficeに対応できる」「SQLでDBとやりとりできる」今だとこの2点は抑えて欲しいと思います
Re: (スコア:0)
マクロ組める人って条件つけてんのに、普通の事務と同じ賃銀で募集したの？
ちょっと目端の利く人なら、そんな会社に応募したいと思うわけないじゃん
他によっぽど好条件があるならともかく。
Re: (スコア:0)
優秀な事務職のかたのほうがエクセルマクロについてはその辺のSEより詳しかったりはよくあるな。
Re:間接部門の転職は大変そう (スコア:1)
優秀なマクロ書く事務員のお姉ちゃんと話してるとプログラムの仕事ってセンス90％なんだなーって思うよ。
あの人たちは開発の仕事をしてないから出来ないだけで、やらせてみたら1ヶ月で「使えない本職SE」を超えるぞ。
Re: (スコア:0)
え、マクロなんて事務職に要求される能力だろ。
そりゃSEとか開発職でなくとも事務職でも要求されるだろ。
経理知識だけで済む事務職なんて今時あるのか。
Re: (スコア:0)
とぼけたコメントに価値があると思ってるやつ嫌いなんよ
Re: (スコア:0)
あんたが元コメの人だったら、普通に「事務職募集」って求人して、
すぐ平均的な賃金で人が雇えて、マクロもバリバリ書いてもらえてたってわけだ
元コメの人は余計な手間をかけて空振りしちまったってわけかw
Re: (スコア:0)
辞書を引く習慣は身につけておいた方がいいよ。
Re: (スコア:0)
そもそもまともな会社なら富士通出身のゴミなんて採用しない
Re:間接部門の転職は大変そう (スコア:1)
就職か仕事でFに相手にもされなかった怨嗟をここで吐かれても
逆なら可能 (スコア:1)
超偏見なのはわかっているのだが
総務や経理を営業職やSEに配置転換するは、技術・経験がなくて不可能
営業職やSEを総務や経理に配置転換するは、なんとかなるんじゃね？
と思ってしまう。
社内のルールに長けて無いと上手く回らないことはあるかもしれないが、
相対的には、一般的なスキルとは言い難無いのではないかな？
十分、反論はあると思うけどね。
Re: (スコア:0)
富士通の中ではSEは誰でもできる仕事だと思われているんでしょう。
間接部門の人をちょっと教育すればすぐにできる仕事。SE≠技術職。
もしくは、実際はSEではなく単純作業をこなすプログラマーとかね。
日本はなぜか文系プログラマーが多いし、簡単にできる仕事だと思われている可能性は高いと思う。
Re:逆なら可能 (スコア:1)
まあ大手のSEで実際にそれらしい仕事をしているのは一握りで、殆どは協力会社の社員ですからね
あとはただ単価の高い置物ですから誰でも良いんでしょ
Re:逆なら可能 (スコア:1)
ただの置物ならマシだけどね。
余計な事して火（炎上案件）に油（客怒らす）注ぎまくってるんだよなぁ。
Re:逆なら可能 (スコア:1)
オフショア言われだした１０年くらい前に富士通やNECは日本人SE解雇して
出来るっていう触れ込みの中国人雇って現場大荒れだったのにまだ簡単に出来るとか
経営陣は言ってるの？
悪いけど素養ないなら無駄でしょうに
Re:逆なら可能 (スコア:3, すばらしい洞察)
殆どの会社（特にＩＴ系の大手と呼ばれた企業）では経営幹部の大部分は自分が仕掛けた意味不明な施策の悪影響が大きく出る前にいなくなる。
リストラ構造改革をやり遂げたという自己満足見かけの成果があればよくて、それで本人の引退の花道を飾れるぐらいにしか思ってない。だから、自分が引退した後の悪影響のことなんかこれっぽっちも考えてない。
Re: (スコア:0)
でも当時の行為で呼び出しとか普通にあるからね。裁判になって退職金以上の賠償を払う可能性もあるし。
Re: (スコア:0)
そういうのについては何年か前から自社でオフショアするのではなく
協力会社がオフショアで海外人材を使うように協力会社に対する
説明会などのイベントで言ってきているので大丈夫。
つまり、オフショアリスクは協力会社に移転し、
発注価格も安くしようというわかり易い戦略。
Re: (スコア:0)
体のいいリストラでしょ？
そもそも希望退職か配置転換かの二者択一なんだし
Re: (スコア:0)
親コメを逆に誤読してる
Re: (スコア:0)
富士通ならSEはプログラミングなんてしないでしょ。
Re:逆なら可能 (スコア:2, 興味深い)
10年ちょい前(2007年頃だったかなぁ)に富士通は新規SE育成にあたり、その教育からプログラミングを外した事でちょっと話題になってたのを覚えてる
# 当時はFさんの下請け(3-4次くらい)で働いてて、その後業界を去ったので今はどうなってるのかわかんない
Re: (スコア:0)
Fに限らずNやTでもある話だけど、
技術者は扱い低い＆外注傾向なんでねぇ
外注先のレベルひくければ余計に誰がやっても出来そうに見えるんじゃないかな。
Re:逆なら可能 (スコア:1)
Fの場合はその外注先が地方富士通なんだよね。
地方富士通が更にいろいろな地方から外注を集めるのでレベルどうのより集まった会社のバラエティさにびっくりすることもある。
例:
富士通(神奈川)→富山富士通(富山)→外注(東京、神奈川、埼玉、富山、静岡、愛知、大阪、熊本)
Re: (スコア:0, フレームのもと)
総務や経理がアホだと困るのはあんたのほうだけど
で、いっつも呪っているじゃない
Re:逆なら可能 (スコア:1)
これ、フレームのもと付いてるけど
ここにいる連中、総務や経理を甘く見すぎ。
会社法、労基法に基づいて社則や福利厚生を整備できる人、
貸借対照表を読める人、法人税の納税額を算出できる人、
監査法人とまともに渡り合える人、ここにどれだけいるの？
自分も技術者だけど、技術部門より間接部門が劣ってるなんて思えない。
なんか、バックヤードがまともに機能してない職場だから
技術者もそのレベルの人しか集まってないんじゃないかと思わせる。
Re: (スコア:0)
総務・経理と営業の比較はまあいいとしても総務・経理とSEの比較は難しいでしょ。
総務・経理だと新入社員も部長もゴッタ混ぜだがSEだとある程度の経験と知識とエトセトラがいる。
まあ使えない営業やSEを管理・間接部門に押し付けるのはありがちな手かもね。
複数の部下がいるような経理だと法律関係の知識がありそうなので会計・財務あたりの分野でSEになれるかも。
少なくとも未経験入社後数日のSEよりはましかも
Re: (スコア:0)
「このぐらいの変更簡単でしょ？」って自分はできもしないのに言うおっさんに殺意抱いたこと無い？
自分がそのおっさんになった気分はどうですか？
Re: (スコア:0)
経理や総務みたいなクソ面白くもない定形作業が、自分で仕事の進め方を決めてたSEや話術や交渉を武器に戦ってた営業に務まると思うか？
頭おかしくなって休職->退職コースだぞ。
Re: (スコア:0)
エクセルに書かれてるテストを延々とこなせるので
エンジニアっていうゴミたちよりも会社に貢献できます
Re: (スコア:0)
その交渉力を持って他社からやってくる営業やSEにギリギリ達成できそうでギリギリ許容できる範囲内の無理難題をですね
Re: (スコア:0)
意外とイケるかもしれない。
富士通なんかのＳＥだとIT技術者というよりも人集めて流すのがメインだろうから総務出身の方が良い仕事するかもしれない。
関連会社なんかで下っ端のプログラマやるなら数字に強い経理出身の方がまともなものをつくるようになるかもしれない。
時代遅れのやり方で、どうしようもないゴミ作ってるIT企業でも会社の名前と客とのコネで安泰なんて会社が腐るほどあるから。
技術なんて無くてもやっていける。
十年殺し (スコア:1)
十年位後に何か新技術が実用化されて、さあ稼ぐぞと思った時に使える営業SEがごっそりいなくなっているという、就職氷河期の失敗を繰り返すことが今から約束されたのかもしれない。
Re: (スコア:0)
どうせ優秀な人材はいまどきメーカーとか行かないから大丈夫でしょう（大丈夫じゃない
まさかと思うけど (スコア:1)
まさかと思うけど、SEになった人達、「入社25年目のベテランです！」って触れ込みで客先配備されたりしないだろうな
＃嘘は言っていない
そして (スコア:0)
なぜかだれも困らない
Re: (スコア:0)
ヒラ社員やって25年、人事の力でSEにされちゃいました
待遇は変わるのか (スコア:0)
おそらく間接部門より営業・SEのほうが激務だっていうんで敬遠されるんだろうけど
激務に見合う待遇があれば受け入れる人はいるのでは。
たぶん待遇は変わらないだろうけど
Re:待遇は変わるのか (スコア:1)
たぶん待遇は変わらないだろうけど
SEや営業と間接部門の待遇が一緒なのが最大の癌では？
Re:待遇は変わるのか (スコア:1)
だからSEや営業に配置転換で、評価が下がることはあっても上がることはないと思う。
Re: (スコア:0)
そうかなぁ
いい年して突然異分野に飛ばされたのに待遇が下がらないってのはそりゃもう素晴らしいことだと思うけどな
ただし癌に変わりはない
Re: (スコア:0)
まー間接部門をどう評価するかってのは難しいけど、最前線で稼いでる連中と後方支援が同じ待遇っていったら、納得いかんわな。
クーデターを起こす (スコア:0)
経営陣は粛清