イーロン・マスク「日本はいずれ存在せず」 203
ストーリー by nagazou
ゼロにはならんのでは 部門より
ゼロにはならんのでは 部門より
イーロン・マスク氏が日本の出生率についてコメントしたことが話題となっている。同氏は7日、Twitter上で「当たり前のことを言うようだが、出生率が死亡率を上回るような変化がない限り、日本はいずれ消滅する。それは、世界にとって大きな損失である」とする内容のコメントを出した。同氏は従来から世界の出生率の低下傾向に警告を行ってきた（イーロン・マスク氏のツイート、日経新聞）。
日経新聞の記事によれば、今回のコメントは4月15日に総務省が発表した日本の総人口が64万人減少した話題についてコメントしたものであるようだ。このニュースでは、2021年10月1日時点の日本の総人口推計が1億2550万2000人になったことが報じられている（読売新聞）。テスラは電気自動車向け電池でパナソニックと提携したり、イーロン・マスク自身も公式Twitterにアイマスキャラの画像を貼るなど日本文化への関心は強いとされている。
あるAnonymous Coward 曰く、
日経新聞の記事によれば、今回のコメントは4月15日に総務省が発表した日本の総人口が64万人減少した話題についてコメントしたものであるようだ。このニュースでは、2021年10月1日時点の日本の総人口推計が1億2550万2000人になったことが報じられている（読売新聞）。テスラは電気自動車向け電池でパナソニックと提携したり、イーロン・マスク自身も公式Twitterにアイマスキャラの画像を貼るなど日本文化への関心は強いとされている。
あるAnonymous Coward 曰く、
多分これ
https://twitter.com/elonmusk/status/1523045544536723456
# "great loss for the world"か否かは議論の余地があるなｗ
大丈夫だ (スコア:3)
その頃には我々は死んでるよ。
←と思ってる場合に限って「テスラ社が不老不死技術を開発」とかなったりして……
Re:大丈夫だ (スコア:1)
マスク氏は長寿や不老不死技術に反対の立場
https://www.mashupreporter.com/elon-musk-claims-humans-should-not-seek... [mashupreporter.com]
> 「年長者が多いと、社会に閉塞感を生む。なぜなら彼らの大半が考え方を変えないというのが真実だからだ」と理由を述べた。続けて「人々が死ななければ、我々は古い考えに埋もれ、社会は進歩しなくなる」と主張した。
女性の権利 (スコア:2)
が制限されていたところが歴史的に世界中で多いのは
「そうじゃないと人口が減っちゃうからそういう文化は滅んだから」なんかもな、って気がする
これを何とかしつつ女性の自由度を維持するには科学技術で何とかするしかないんじゃないかね
しかし今すぐは難しく、それが何とかなるまでは政治経済の力しかない
政治で強制するのは無理なので手段としては経済しかないんじゃないか
そんなわけでいろいろな税率アップと出産一時金及び児童手当の拡充、究極的には政府による子供の買い取りとかそういうのがやっぱいいんじゃないかなぁ
出産一時金でいうと100万人に100万円づつ配ったら1兆円か?
1兆円を出産数で割るとかで自動調整するか
Re:増税は必要ない (スコア:2)
増税しないで済むならそれに越したこたないね
平均納税額が5000万だとしても平均コストがどれだけあるか知らんけど
Re:女性の権利 (スコア:2)
別に女性のみに求めてなんかないんだけど…なぜそう思いました?
産むのが女性だからそこに焦点を当てたまでですよ
文化っていうのは女性のみで作るのではないなんてのは自明もいいとこじゃないですかね
Re:女性の権利 (スコア:2)
いやいや「個人の権利」と書けよ、ということか
確かにそのほうがよかったかな、失礼しました。女性と書くことで要らん「角度」が付いちゃうということですね。
「家系」の存続こそが個人の権利に優先する、
という家系が生き延びてきたのではないか、って感じか
その結果全体的にそういう文化になると
Re:女性の権利 (スコア:2)
再分配について意味がないんならいくら無駄遣いしたって関係ないんだから後半なんのために書いてるのか理解に苦しむな
20世紀のSF (スコア:1)
20世紀のSFではハリイ・ハリスンの「人間がいっぱい」とか人口爆発を扱うのが多かった。
「人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって」というガンダムもそう。
でも実際にはバランスが自動的に取られるわけで、これも「神の見えざる手」の一種だと思う。
今の出生率が未来永劫続いて民族が滅亡するなんてことはなくて、結局どこかで平衡するでしょ。
Re:20世紀のSF (スコア:2, 参考になる)
その前に、経済が破綻して国家が崩壊しそうだけど。
尖閣諸島どころか、沖縄も中国領になってるかもね。
それが平衡状態といえばそうだけど、中の人は幸せじゃないよね。
Re:20世紀のSF (スコア:1)
尖閣諸島どころか、沖縄も中国領になってるかもね。
それが平衡状態といえばそうだけど、中の人は幸せじゃないよね。
沖縄の「民意」としては米軍基地も自衛隊基地も反対らしいので、それらが無くなるなら幸せなんじゃないっすかね？
少なくとも選挙で選ばれた代表者はそのように振る舞ってる。
Re:20世紀のSF (スコア:4, すばらしい洞察)
米軍基地に起因する被害や問題に苦言を言うと、すぐ「中国に侵略されたがってる」みたいにいう頭の悪い誹謗中傷って、どうしようもないな。
中国に占領されて中国軍が事件事故を起こしても同じように文句は言うと思うが、言論統制で弾圧されると仮定しよう。
それに対して現実。
米軍に占領された状態が８０年近く続き、米軍が事件事故を起こしてもオマエラの希望通り言論統制で文句を言ってはいけないし、被害は甘んじて受け入れなければならないとしたら、同じじゃん。
沖縄県民はどっちも嫌だよ。
米軍に嫌なことをされるのも嫌だし、中国に嫌なことされるのも嫌。
なんでどちらかの被害を受け入れろって選択になるんだよ。
急速に衰退して貧しくなってる日本であるよりは急成長が続いていて１０年後くらいにはアメリカよりGDPが大きくなってる中国だったほうが生活は豊かになるかもしれない。
でも、まだそれは望んでいないのに、ネトウヨたちが沖縄差別で誹謗中傷を盛んに行う日本に属してて、いつまでも我慢できるかっつーの。
沖縄が日本を捨てたくならないよう、もっと沖縄が日本だということを尊重して扱え。
Re:20世紀のSF (スコア:1)
沖縄(琉球)は、その地理的条件からその時代時代で、日本とその時中国大陸にある国(中華人民共和国、中華民国、清、明、...)の得な方に付いて生き残ってきた場所だから。
明治維新前後は、清が衰退してて統治不能になったので、伸び始めた日本に鞍替えして、今は日本が衰退して中国が伸びてるから、中国に鞍替えしようとしてる。
沖縄の平常運転です。
Re:20世紀のSF (スコア:1, 参考になる)
沖縄で反基地を掲げてる政治家が首長や議員に当選してるのは事実じゃん。
地政学的な状況を無視して、軍隊による防衛を受けにくくし、以て他国の侵略を誘発しやすくするのが、沖縄の民意なんでしょ。
沖縄県民にだって、政治的な自傷行為をする自由はある。民主主義だからね、今のところは。
Re:20世紀のSF (スコア:1, すばらしい洞察)
×基地をなくせ。
○沖縄に大半の米軍基地が存在するのは不公平なのでどこかに持っていけ。
基地って防衛に必要な場所に作らなきゃならないわけで、「日本に●箇所あれば良い」みたいな話じゃないんだけど。
鹿児島の南端から沖縄本島でも東京ー大阪ぐらいの距離はあるし、中国が東シナ海に進出するのに、わざわざ本土から出撃しても間に合わないから、沖縄に配置せざるを得ないわけで。
だからまさに「沖縄で有事があっても見捨てて良い」なら本土への基地移転も考えられると思うよ。
そういう地理的制約にすら文句を言うのは「北海道は寒くて積雪も多い、不公平だ。日本の他の場所に降らせろ」と言うのと大差ない難癖でしかない。
歴史のIFを語っても仕方ないが、沖縄がサンフランシスコ平和条約の締結時に返還されていようと、あるいは太平洋戦争中に陥落していなくても、現状はさほど変わらないと思うよ。
Re:20世紀のSF (スコア:1)
> 歴史のIFを語っても仕方ないが、沖縄がサンフランシスコ平和条約の締結時に返還されていようと、あるいは太平洋戦争中に陥落していなくても、現状はさほど変わらないと思うよ。
全然違うよね。
日本がサンフランシスコ平和条約で主権を回復した後、日本本土にあった米軍基地の多くが地元民の反対運動により、廃止されたんだよ。
そして、日本の主権下ではない米軍統治下の沖縄に移転されたわけ。
サンフランシスコ平和条約時に返還されていたら、沖縄にだけ集中はしていなかった。
20世紀の現実 (スコア:2)
沖縄は太平洋の要石（keystone of the pacific）だし、朝鮮戦争の勃発も多大な影響がある。
Re:20世紀のSF (スコア:1)
アメリカのバカ映画で、インテリな夫婦は子供をあまり作らず、バカな夫婦はバカなのでバカのように子供を作り、それが世代を重ねるうちに人類の全部がバカばっかりになってしまった未来に、コールドスリープから目覚めた人が天才みたいに扱われて、みたいなのがあった。
あまりにもバカバカしい作品だったので、途中までしか見てないのでオチは知らない。
バカ映画なんだけど、あながち間違ってはいないかも、と近年思わざるを得ない。
ツイッターはかつて「バカ発見器」と言われていたけれど、実は発見器ではなくて「バカ製造機」なんじゃないかとも思う。
１０年ツイッターを使っていて、１０年でバカな人が凄い増えた（可視化されただけかもしれないが、可視化されることでバカは感染性がある）。
知的で素晴らしい洞察なツイートは良くても数千いいねくらいだけど、バカなツイートは数万いいねが付くことも珍しくない。
これは、そのバカなツイートに影響されるバカがいっぱいいるということを示す。
バカ増幅機能が「いいね」だよね。
ジョークとか皮肉じゃなくてね、マジで深刻な社会問題。
すまん、途中から論点がずれた。
Re:20世紀のSF (スコア:1)
やっぱりバカになったの？
Re:20世紀のSF (スコア:1)
いくらなんでも表面しか見てなさすぎでしょ
それとも10年やってバカになってしまったのか？
Re:20世紀のSF (スコア:1)
>バカ映画なんだけど、あながち間違ってはいないかも、と近年思わざるを得ない。
昔は教育を受けたものが避妊や資産の集中・節約を行い、受けてないものがぽこぽこ子を産んで労働力にする、というパターンだったのですが
今となっては子を産んでもさほど労働力にはならない一方で教育費用はかさむ世の中になったため
「金持ちじゃないと子だくさんにできない」世になりつつあるらしいですよ。
（もちろん地域差が激しい話だが、先進国内での状況としては多かれ少なかれそんな感じ）
「近年」ってそういう感じです。
Re:20世紀のSF (スコア:2)
日本人の少子化の要因について調査分析した論文 [twitter.com]によると
とのこと。調査対象が1943～1975年生まれの男女なので、近年というよりもっと前からこういう傾向になってる感じですかね。
Re: (スコア:0)
こいつのコメントが全部ダメとは思わんが
なんどめだ言うてるコメントはだいたい都合のいいソースだけの切り貼りでドヤ顔してて気持ち悪い
だから他のコメントもー１で残当て思っちゃう
異論は認めん (スコア:1)
by 異論・マスク
日本の人口はいずれ爆増する (スコア:1)
昭和の中頃まで日本女性は本人の意思に関わらず結婚し、子どもを産むことを強制されていた
子どもは嫌い、産みたくないという遺伝子を持った女性も出産、子育ての風潮に従うしかなかった
その後、女性は本人の意思で結婚しないという選択もできたし、子どもがキライな女性は子どもを作らない選択も可能となった
子供がキライ、子育てがイヤ、面倒といった遺伝子を持つ女性たちは21世紀の半ばまでに死に絶え、そうした遺伝子は淘汰される
残されたのは子どもが好き、家庭が大事、子育ては楽しいという遺伝子を持った女性ばかりになる
しかも、独身で身寄りがなく、みじめに、寂しく死んでいく女性が続出し、年金制度も破綻し
結局、頼りになるのは子どもだけという時代が到来する
その結果、日本は大出産ブームが到来し、日本の人口は爆発的に増えていく
Re:日本の人口はいずれ爆増する (スコア:2)
脈動はするかもしれないが爆発はしないんじゃないかな
まぁタイムスパンだけの問題か
Re:日本の人口はいずれ爆増する (スコア:2, 興味深い)
竹内久美子氏は「共産主義、社会主義は睾丸サイズの小さい、つまり女にモテない男にフィットした思想」とか
「睾丸の小さい男は子の世話をよくし、イクメン度が高い」などの産経新聞「正論」メンバーなので
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%86%85%E4%B9%85%E7%BE%8E%E5%AD%90 [wikipedia.org]
自民党の従来の政策に間違いはなく、このままの政策で人口爆増というスタンスなのに注意
真面目に考えると (スコア:1)
アトキンソンさんの意見がマトモに思える。
自由に読める記事なので、ご覧下さいませ。
ttps://toyokeizai.net/articles/-/367947
人口減少の日本には｢所得倍増計画｣が不可欠だ
ttps://toyokeizai.net/articles/-/456527?page=6
財政出動とGDPの動向から、日本の今までの財政出動は持続的な経済成長にはつながっていないと断言できます。
持続性の低いバラマキでした。GDPだけでなく、平均給与も上がっていません。
https://toyokeizai.net/articles/-/432818?page=8 [toyokeizai.net]
最低賃金の引き上げが地方経済に与える影響
ttps://toyokeizai.net/articles/-/432818?page=6
国際比較で最低賃金の水準を見る場合、購買力調整をして賃金の中央値と比較し、その比率を計算します。その水準で見ると、日本の最低賃金の水準は世界22位です。なんとメキシコより低くなっています。
ttps://toyokeizai.net/articles/-/440446?page=5
非正規雇用が｢日本の生産性｣低迷させる根本理由
他にもありましたら拝見したく、お知らせ頂ければ幸いです。
数十年後には自然増に転じる (スコア:0)
少子高齢化が進んでいるので出生率＜死亡率は続くけど、人口の多い中高齢者が死んでいなくなった数十年後には出生率＞死亡率になるので安定的に人口増に転じる。
ただし、人口は激減してる。半分くらい？
抜本的に出生率を爆上げする施策をするか、海外からの移民を受け入れない限りは確定している未来。
Re: (スコア:0)
移民入れるぐらいなら国がなくなった方がいい
移民入れて維持された国はそれはもう日本じゃないから
Re: (スコア:0)
レイシストさんならどっかに消えちまおう
Re: (スコア:0)
移民入れるぐらいなら国がなくなった方がいい
なんて言ってる連中がでかい顔できる国ならなくなった方がいいよなあ
Re: (スコア:0)
大陸からの渡来人による大和朝廷に同化されたのが日本なんだよな。
侵略なら母国が支配するだろうけど、こっちに移住してこっちで朝廷を作ったので移民だよね。
移民に統一されたのが日本。
Re:数十年後には自然増に転じる (スコア:2)
もっと日本のカルチャー力に自身をもつほうがいいよね。
移民が増えても、みんな日本語が堪能でマンガとアニメ見て育てば日本人になると思えばいい。
Re: (スコア:0)
>少子高齢化が進んでいるので出生率＜死亡率は続く
ではなくて、高齢者が多すぎるだけです。
「少子高齢化」はマスコミによる洗脳
Re: (スコア:0)
> 出生率＞死亡率になるので安定的に人口増に転じる。
男女比が１：１なんだから、出生率＞２じゃないと人口増えませんよ
Re: (スコア:0)
移民を受け入れはもうやってる
日本人の結婚出産を妨害した上で、単純労働に移民奴隷いれまくってるでしょ？
日本人の奴隷への入れ替え作業はもう始まってるんだよ
解決策 (スコア:0)
ロボットが労働して人間は子作りして対価を受け取る
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
人間はエネルギー効率の悪いから不要とか思われそう
日本禁酒令時代Ｏ！ (スコア:0)
禁風俗令発布！ 天下類製造禁止令も！
Re: (スコア:0)
天下類？ってなんだ？
って思ったら天我(←ドン・キホーテのコーナーに書いてあった)の事か。
悲しいなぁ (スコア:0)
最も有望な市場として折込済みだった中国がEV抜けそうで必死やん
環境詐欺師の哀れな末路
骨子ちがくない？ (スコア:0)
合計特殊出生率が2以下の国は大体どこも将来的に消え去るので
日本に限定した話じゃないから
「日本はいずれ消滅する。それは、世界にとって大きな損失である」が本題であって
この結論を導く当たって日本は消滅するでしょ
Re: (スコア:0)
そういや日本の出生率はいつの間にか東アジアの中では高い部類になっちゃってるんですよね。
日本より高いのがモンゴルと北朝鮮だけという有様です。
そりゃいつかは (スコア:0)
永遠に続く国家があるとは思えないので、日本だってアメリカだって、いずれは消滅するだろう。それがいつなのかは知らないが。
Re: (スコア:0)
苔のむす頃には
うれしいなあ (スコア:0)
日本がなくなることを世界にとって大きな損失と思ってくれているのか。
Re: (スコア:0)
嫁に逃げられちゃったからやっぱ二次元とか思ってんじゃないのかな
日本から日本人が減ると (スコア:0)
実習生研修生移民労働者が増える
生活保護受給するために隣の半島や大陸の人が増える
北方から露に侵食される、四島は既に安倍様が上納済
全国的に空いてる土地を中国資本に買い取られていく
そして、旧日本人以外の人口が増えて混血が進み旧来の日本社会も消滅しニュージャパンが誕生
更に時は流れて…… ガンダムファイト！
日本って何だ？ (スコア:0)
国家や血筋なんて飾りです。偉い人には(ry
日本由来の文化的遺伝子が拡散され、それが異文化と混ざり合いながら世界のどこかで存続していれば、
十分存在しているのではないかと思う。