アレゲ人はどんなカバンを使っている? 198
タレコミ by A7M
A7M 曰く、
はてなブックマーク経由で、セカンドバッグは是か非かというネタがありました。
ステレオタイプなヲタクの象徴として、「ビームサーベル」を装備したバックパックが挙げられますが、/.Jのアレゲ人の皆様はどんなカバンを愛用しているでしょうか?
ちなみに、タレコミ子は通勤はビジネストート、プライベートはシザーバッグを愛用しています。もちろん、自分もアレゲ人なのでノートPCを持ち歩くときはノートPC対応のビジネスバッグかバックパックになります。
元記事に限って言えば (スコア:5, おもしろおかしい)
わざとセカンドバッグを持って来たということは考えられませんか。
女性の友達が「押すなよ、絶対押すなよ」とばかりに「セカンドバッグだけは絶対やめて」
と入れ知恵しているのかもしれません。
アレゲとオシャレの関係 (スコア:5, 興味深い)
非アレゲな友人曰く、鞄を機能性で選ぶ時点でNGだそうで。
まずはかわいくてオシャレなカバンを選ぶことが第一。
結果として入らなくなった物は持ち歩くのをあきらめ、
肩や手が疲れたとしてもオシャレのためにひたすら我慢し、
濡れたらまずい素材だったら濡れないように注意する。
そうやってオシャレは成り立つとのことでした。
これを聞いて馬鹿だなと思うか思わないかが、
オシャレを気にする人と、実用性を追求する人の分かれ道のようです。
私の場合は、言わずもがな...
「何が入るか」とか「体への負担」とか考えちゃう人は、
やっぱりこっち側の人種ってことでしょうか。
感覚 (スコア:4, すばらしい洞察)
アラフォーです。(中略)いまだにセカンドバッグをご愛用の方がいらっしゃって、萎えます。。。 それが視界に入った途端、「あ、今日はだめだ」ともう帰りたくなります。
この感覚自体は全然分かりませんが、当方で
「アラフォーです。」という書き出しが目に入った時の、問答無用の「駄目だこりゃ」感と共通するものがあるのだろうな、と想像します。
私の感覚…膝下靴下 (スコア:2)
一昔前は女性の膝下靴下は「おばたりあん」の履く物と敬遠されていたのに、ブーツが流行ったらとたんに皆、膝下靴下を履いていたのでビックリした。
世の女性は、おばたりあん予備軍なのだと確信に変わった。
そんなファッション雑誌に簡単に左右されるセンスの持ち主がセカンドバッグ云々と言うのはいかがなものかと。来年セカンドバッグが流行ったら旦那や彼氏に持てというのだろう。
Re:裸で何が悪い (スコア:5, おもしろおかしい)
参考になる意見を (スコア:4, すばらしい洞察)
オッサンが何持ってるかとか、オバチャンがどれが嫌だとかはどうでもいいんだよ
16歳くらいの女の子に、何を持っている人が素敵かアンケートするんだ!!
自転車乗りなので… (スコア:3, 興味深い)
よく使っているバックは自転車用のサイドバックとしても使えるFRANKS DOG [diatechproducts.com]です。
以前はコンピュータを持ち運ぶ場合にも使っていましたが、17インチを使い出してからは単なる普段使いのバックになりました。
今のコンピューター用バックはやっぱりサイドバックとして使える上に完全防水のDRY DOGS [diatechproducts.com]。
それらのサイズが必要ない程で自転車に乗らない場合はサッチェルバックのDOMKE F-803 [ginichi.com]。
ドンケは学生時代から様々なメーカーのカメラバックやコンピューター用バックを使ってきて一番長く使えているのでお気に入りです。
Re:自転車乗りなので… (スコア:3, 参考になる)
ほんとうに自転車通勤のときはクローム [chromebagsstore.com]の
M サイズ(黒地にグレーストライプ)を、クルマやスクーターのときはパタゴニアの
ハーフマス(藤色?)を使ってます。
前者には別売りのラップトップスリーブを入れてあり、後者はもともとノートPC 用のスペースが
あるので、どちらもモバイル対応済み。実際は機会が少ないですが(w
クロームは、ストラップを片手で締める/緩めることが簡単にできるのが便利。
締めるときはストラップの端を引くだけ、緩めるときはD環を引っ張るのみ。
あと、車のシートベルトと同じタイプのバックルはワンタッチでストラップを分離できます。
耐水性も優秀で、水没はもちろん NG ですが、雷雨の中 30分走っても中身は被害ゼロでした。
後者は本格的なライディングには向きませんが、小物スペースが充実していて
ふつうにビジネスバッグ(?)として使い勝手が良いです。
地方システム会社勤務で基本はスーツですが、ドレスコードにうるさくはないので、
デイパックやカジュアルバッグの人も社内にはけっこういますね。
Re:自転車乗りなので… (スコア:2, 参考になる)
現在のメインはTOPEAKのMTXトランクバッグDX [topeak.jp]をMTXビームラックEX [topeak.jp]と組み合わせて使っています. A4サイズまでは詰め込むことができるし, 総合的な量も入るので日常的な使用にはほとんどこれ一つで済ませることができています. 完全防水ではありませんが, かなりの豪雨でも中に水が浸入したことはありませんし.
もう少し量が少ない場合にはWise-Walker WW04 [yahoo.co.jp]を使っています. 自転車に乗っている場合はウエストバッグ, 街中ならショルダーと使い分けられる上, 小さい割りにCF-R3と周辺機器ぐらいなら余裕で収納できるので, 山の中や海岸でちょっとハックなんて場合には便利です.
さらに量が絞れるなら, 使っている人には常識なサイクルジャージのポケットの容量に頼るという手も. VAIO type Pぐらいなら, 本当に入りそうなんですけど.
FRANKS DOGとDRY DOGS (スコア:3, 興味深い)
あのバックの布地や縫製、パットの入り方を考えるとそれなりの重さになるのは当然で、ストラップがかなり太く体感重量は軽減されているので良しとしています。
内容量に関して言うと、実はknogがデザインしているCannondaleのCyPod [cannondale.com]よりもサイズは大きくなりましたがポケットも多くきちんと物が入る(CyPodは全くと言っていい程に物が入らない)のでかなり改善されているのではないでしょうか。
一方DRY DOGSは完全防水になった為にサイドバックとしてのフックが脱着不能になった上にコンピュータ収納部以外のポケットがおざなりになってしまいバックとしての使い勝手は劣ってしまい、コンピュータの収納サイズを考えるとFRANKS DOGのコストパフォーマンスは非常に高いと思います。
(FRANKS DOGも雨天時用のカバーが付属しているのである程度なら大丈夫だし)
urban tool (スコア:3, 参考になる)
urban tool [urbantool.jp] がお気に入り。たしか関連ストーリーに挙っている「休日はどんなカバンを使ってますか? [srad.jp]」を見て、いろいろ検索しているうちに見つけたんだったと思う。
通勤時は Basic Holster を使っています。
最近になって情報漏洩防止のために業務用携帯電話は首から下げておけという命令が出たのですが、ぶらぶらするのが鬱陶しいのでストラップで首から下げた電話を Basic Holster につっこんでます。
あと iPod Classic も入れていますが、スーツが型くずれしないのがよろしい。
休日は Hip Holster に、やはり iPod と私用電話を入れて出歩いています。
カバンの類は身体に密着した方が歩行時に疲れません。私は足腰が悪いので、これ重要。
Basic にしても Hip にしてもキャパシティが小さいので他のカバンを併用する必要が生じることも多いのですけど、そっちが重くなったり雑然となったりする事態は避けられるので、特に不満はありません。
短所としては、取り扱い店舗が少ないことでしょうか。ネット通販もありますが、通常のカバンと違って試着してから買いたいですし。
私は大阪在住ですが、関西だと京都の岩倉と神戸の三宮・元町以外に取り扱っている店がなくて、ちょっと不便です。
# いちおう淀屋橋のミズノ本店でも扱っているけど、Sports Holster しかなくて、それは希望じゃなかったので。
[わかってもらうことは難しい。わかってあげることは、もっと難しい。]
ソースを見ましたが… (スコア:3, すばらしい洞察)
見た目だけを気にして、その人の内面を見ないからそんな年でも結婚できないんだよ。と言ってやりたい。
#30代既婚セカンドバック愛用者なので AC
Re:ソースを見ましたが… (スコア:3, おもしろおかしい)
アラフォーさんの場合はたまたま男性を評価する時の一次審査が「持っているバッグ」だったようです
(一次審査に落ちたのだから、性格や収入等がいくら良くても無意味)。
情報処理技術者試験と一緒で、一次審査に通らないと内面は採点してもらえないのです。
Re:ソースを見ましたが… (スコア:2)
他のひとの意見にもあるけど、むしろそれはいい事かもしれない。
その程度でハネるような相手では、ずるずる話しても時間の無駄の可能性が高い。
相手の男性もラッキーだったと思われ。
Re:ソースを見ましたが… (スコア:2, すばらしい洞察)
エロ同人誌を書いている⊂ロリコン
エロ同人ゲームをつくっている⊂ロリコン
さてはお前、ロリコンだな!
カメラバッグ最高 (スコア:2, 興味深い)
まさにPDAとノートを運ぶために作られたと言っても過言では無い!
結局14年間使った (スコア:2)
後継にと再度同じものを探したけど、どうしても見付からない。
これで個人特定されたら笑いものだが (スコア:2, 参考になる)
通学用としてはSAND GLASSの3G83 [sandglass.biz]を愛用中。
以前週刊アスキーに載ってた写真で気にいって買ったもの。割合使いやすくてもうすぐ3年目突入。
外出用の鞄は10年近く愛用してたショルダーバッグがいい加減潰れてるので、
新しく西日本新聞×福岡帆布コラボライターバッグ [nishinippon.co.jp]でも買おうか思案中。
バイクに乗るときは近所のホームセンターで買った適当なチョークバッグに財布突っ込む程度かなあ。
あの日交わした約束は砕けて散った
約束なんてした覚えないけどね :P
通勤はBOBLBE-E、Offはlogstoff (スコア:2)
この前までは、CRUMPLER Horsemanで通勤していましたがはすっかいにバッグをかけている為
肩と腰にキテしまってバックパックに移行。
普通はイヤってことでBOBLBE-EのP.D.っす。
さすがにメガロは大きすぎ、まぁP.D.もにたようなもんだけど。
http://www.boblbee.jp/products/group_detail.cgi?group_id=bob-pdl-ex [boblbee.jp]
CRUMPLER Horsemanはデザイン変更があったようで今日本の代理店には無し。
http://www.crumpler.jp/ [crumpler.jp]
http://www.crumpler.com.au/ [crumpler.com.au]
offはlogstoffのM3 Leather Type、極力荷物を減らす努力をしているもののなんだかんだ
と必要な物があって、やっぱりバッグは必要なのよね。
http://logstoff.jp/ [logstoff.jp]
たまにurbantoolのHipholsterですますこともアリ。
http://urbantool.jp/ [urbantool.jp]
アレゲなバッグ? (スコア:2, すばらしい洞察)
アレゲな人でなくても、そういうバッグは普通です。ドラえもんの四次元ポケットのように「そうなところにそんなものが」とか「そんなものまで入ってるんですか」とか言わしめるのが、アレゲな人のバッグの使いこなしであり、その要求に応えるのがアレゲな人のバッグなのだと思います。
Franklin Coveyも古いかな? (スコア:2, 興味深い)
Franklin Coveyの、Activaです。
http://shopping.franklinplanner.com/shopping/images/products/lrgcase/3... [franklinplanner.com]
ラップトップも入りますし、かなり大き目の企画書ファイルも入ります。
#セカンドバック持っているからって
#そこで思考停止してその人自体を知ろうとしない
#その態度がまずいと思ったですよ。同じ女性として。
紙袋だな (スコア:2)
最初からアラフォーの方はお呼びじゃないんで、萎えて貰って大いに結構。
Re:紙袋だな (スコア:2, おもしろおかしい)
私も仕事だと、社名の入った紙袋であれこれ持ち歩くことは少なくありませんねぇ。
自社の宣伝にもなるし、仕事としては大変素晴らしい選択だと思うのですが。
...ついでにエロゲとか物色しててはいけませんね orz
女性用ハンドバッグ (スコア:2, 参考になる)
ThinkPad X40/X61s をたまに携帯します。カバン屋に行ってあれこれ
見ていたらふと目にとまったのが7000円の黒い女性用ハンドバッグ。
ThinkPadを縦にして入れるとはみ出るけど持ち運べます。A4のノート
PCも機種によっては入ります。
女性用ハンドバッグを買ってみてわかったけど肩掛けが実に頑丈で、
小さなポケットも一杯あってemobileのカードとかmp3プレーヤーとか
うまく格納できます。一度一回り大型の男性用バッグにつめかえようと
したら入りきれないのに愕然としたくらい機能的です。
もう2年くらい使っていてボロボロになったので後継バッグを探しているの
ですがなかなかいいのが無いのが目下の悩み。今度いいのを
見つけたら3つくらい買おうと思っています。
カメラバッグ (スコア:2)
買う時は高いと思いましたが。結果として安かったようです。
バッグインバッグ (スコア:2)
タレコミ子です。
タレコミに書き忘れたのですが、いつもは少し大きめでチープなミニショルダーにPDAとか鍵とかを突っ込んで、それをTPOに応じてビジネストートとかバックパックに移し替えています。
これならば、忘れ物をする確率が低くなるのでとっても便利です。
# でも、決してゼロにはならないw
最低限の装備で出掛ける場合、PDAだけは手放せないのでシザーバッグというかミニショルダーにPDAとiPodをそのまま突っ込んでいます。
ちなみに、セカンドバッグはひったくりに遭いそうになって以来怖くて使えなくなり、それ以来、肩から下げるタイプのカバンが多くなりました。
バックパックの類も背中が不安で使わなくなったのですが、ターガスのMetroバックパック [targus.com]は愛用しています。
ただ、いろいろ詰めるとズングリムックリになってしまうのが難点ですが。
フェールラーベン ディペンドラー (スコア:2)
フェールラーベンのディペンドラーを使っています
利点としては
・バックの開口部が背中側なので他人に開かれる危険性が少ない
・フレームが内蔵されているので外からの圧力で内容物が圧迫されない
・容量が大きめで一泊程度の出張ならこれ一つでOK
・PC用ポケットが使いやすい、開口部とポケット上部を開いてPCだけ抜き出せる
欠点は
・フレームが固いので満員電車など人が密着してしまう場所には不適(前に抱えても人に当たる事を考えると……)
・同じ理由でバイクや自転車を利用する際もやめた方が良い、落車したら背骨に大ダメージとなりそう
#上記2点の欠点についてはフレームを取り外せば問題ないです、取り外しがめんどくさいけど
・とにかください。周りからは「ランドセル」とか「薬売りの背負子」とか言われています
まったく同じのは発見できませんでしたが後継の製品があるようです
http://shop.webleague.net/top/fjallraven/syohin.php?shid=77807 [webleague.net]
ウェストポーチよりは (スコア:1)
ましだろ。セカンドバッグ、いいじゃん。
って、どっちも持ってないけど。
この職業は、肩が凝るので、体の片側に負荷がかかるバッグは NG。最近、10年近く愛用してきた某社のバックパックがついに分解始めたので、同じのを買おうと思ったら、既に生産中止であった。自分も、全盛期で止まっている人のようだ。
アリじゃないですか?(Re:ウェストポーチよりは (スコア:2, 興味深い)
弁慶の七つ道具的にあれこれ入れてあるバックパック的な何かを多用してるとウェストポーチもアリかもしれないな。と最近は思いますよ。
安くて軽くて丈夫で恐ろしく長持ちしてくれる××軍(国は特に決めてないけと東西ヨーロッパ諸国が多い気がする…)で一度使われてる払い下げ品のカバンとかそういうのを買ってきて、少し細工したりなどしてまで使ってるせいかも知れませんが、ウエストポーチというのはついつい落としてしまいがちなセカンドバッグよりも小回り効く気がするのですが。
# 国産品や一般品だと半年持たせられないんですわorzどっか壊れてしまうorz
Re:アリじゃないですか?(Re:ウェストポーチよりは (スコア:2, 参考になる)
> ウェストポーチもアリかもしれないな
世間の評価では…
・ウエストポーチ=オシャレじゃない
・ヒップバッグ=オシャレ
みたいになってますね。
ウエストポーチを着用するときは腰側に回しましょう(←間違った認識)
Re:アリじゃないですか?(Re:ウェストポーチよりは (スコア:2, 参考になる)
山登りという行為及びウェストポーチの大きさと重さ
が影響してるんじゃないでしょうか?
個人的には日常でサイフ+貴重品が数種類入る程度の小型の
ウェストポーチ(ポーター)を肩掛けで利用してます。
肩掛けで利用してるため直接比較は出来ませんが
少なくとも肩の負担を感じた事はありませんよ。
Re:アリじゃないですか?(Re:ウェストポーチよりは (スコア:2, 興味深い)
や、あくまで「私的」な話ではあるんですが。
とはいえ、どうしても自分を基準で考えるんで、吉田かばんのでかいポーターを腰にしてる人とか見かけると、「腰痛めるぞ」と思ってしまいますね。(痛めた事はないんだけど)
ウェストバッグの類って、外したとき腰の血行がよくなった感じがしてほっとしませんかね? 皆さん? (とか言っても山登りの時気付いて以来の感覚ですが)
肩にかけるのは全然OKです。これも個人的な感覚ですが。今はメッセンジャー・バック(自転車乗るときは機構的に左肩にしか掛けられない)で暮らしてるし。
Re:アリじゃないですか?(Re:ウェストポーチよりは (スコア:2)
ヘルニア持ちですが、ウェストバッグは問題ないですよ。
まぁそれ以前にアレゲな人じゃないから対象外か
Re:ウェストポーチよりは (スコア:2)
別に自慢しようとは欠けらも思わないけど、カゴなし、荷台なしの自転車で10km先でも20km先でもでかけてるので便利だよ。道に迷ったらケータイに入れてるPocket Mapple Digitalで調べるけど、イチイチ、デイバッグから取り出すのは不便だよ。いや、着信も不便だし。
ただ、デザイン的には悩む。街乗りなのに変にアウトドア系のものとかはちょっと。何を着ても持っても似合わないんだけどさ。
Re:ウェストポーチよりは (スコア:2)
普通の人は、このツリーなり、関連するどこかで元ネタが書かれていて、それに対するフォローなんだと気が付いて、コメントして恥をかく前にチェックすると思うな。
「~は不要」オタだから何も考えずに反射的にコメントしているんだろうけど、あなたに査読される覚えは誰にもないんじゃないかな。
Re:ウェストポーチよりは (スコア:1)
通勤はノートPC用,オフはショルダーバックと
肩から掛けるタイプばかり使っていますが,
行きは右肩に帰りは左肩にというふうに
バランスを考えて使っています.
Re:替わりが見つかりません (スコア:2)
ユニクロのDIME企画バッグにこんなのありそう。あったかも。あったんじゃないかな。ま、ちと覚悟はしておけ。
[udon]
普通に背負ってますが (スコア:1)
フルサイズキーボードがすっぽり入るだけの深さが選択基準。
Re:BOBLBE-E (スコア:3, 参考になる)
私もBOBLBE-Eをここ数年愛用します。
アメリカで使ってても、「なんだこれ?」「なんでこんな形なの」って良く聞かれます。
重いですけど、ステッカーチューンもできて、カスタマイズ幅が大きいのがいいですよ。
EU限定ですが、アルミボディーとカーボンボディーが出て居るんですよね。
めっちゃ欲しいけど950EUROと高い上に、EU外に発送してくれないっぽくて、手が出ない。。。
アルミ
http://www.boblbee.com/EU/artiklar/Artikelfullpost.asp?ArtID=863&ID=218 [boblbee.com]
カーボン
http://www.boblbee.com/EU/artiklar/Artikelfullpost.asp?ArtID=864&ID=218 [boblbee.com]
My Boblbe-e
http://kawara.homelinux.net/pukiwiki/pukiwiki.php?Boblbe-e [homelinux.net]
May the 4th B w/z U
Re:手ぶら (スコア:2, 興味深い)
私も一時期は手ぶらで通勤してました。
どう見ても仕事ができそうには見えないのが難点だけど、「究極の情報漏洩対策です」とか言ってみたりして。
カバンがないと不便なこともある反面、満員電車の苦痛が激減するんだよね。
[わかってもらうことは難しい。わかってあげることは、もっと難しい。]
Re:手ぶら (スコア:2)
通勤時は同様です。
会社から客先へ行くときはノートPCの入る鞄を持っていきますが、PCの持ち帰りは原則禁止なので
携帯やiPhoneと予備バッテリなどは全てスーツのポケットです。
来月からクールVizでスーツを着なくなりますが、夏場は小さめのウエストポーチです。
でも、なんでウエストポーチってそんなに嫌う人がいるんですかね? あんまりばかでかいのを付けて
電車に乗っている人とかはちょっと・・・とは思いますけど。
Re:手ぶら (スコア:2)
わしのジーパンはけーたいとiPhoneとさいふとカード入れでパンパンじゃ。モノが入ってるとこだけその形に色落ちしていくのじゃぞ。
そしてそのジーパンは月に何回も洗わないから忘れ物の心配もないという最強メソッドなのじゃ!
※アメカジ・渋カジ世代はジーパンを洗ってはいけないと固く信じていますが実際に洗わないと不潔であるばかりか綿の繊維が脆く破れやすくなります。適度に洗いましょう。
[udon]
Re:メッセンジャーバッグ (スコア:3, 興味深い)
ベルトがとにかく頑丈だったのが良かったのですが、最近ベルトの質を
落としたみたいで、他社のメッセンジャーバッグと大して変わらなく
なってしまい長年のファンとしては残念です。
Re:メッセンジャーバッグ (スコア:2, おもしろおかしい)
自転車通学だったため、少しくらい雨に濡れても中身が無事なのも良かったです。
(おしゃれ鞄を使っていた友人の中には、実験データを読めなくしてしまった者もいたのでw)
個人的には、日常生活の中で鞄を使う最大の利点は「両手をフリーにできる」ことだと思っています。
ケータイでナビを見ながら、隣にいる子の手を握るには、どうしたって腕が二本は要るでしょう?
Re:メッセンジャーバッグ (スコア:2)
ものすごく土地勘と方向感覚に優れた子の手を握ってればいいいのでは。
[udon]
Re:バックパックしか (スコア:2)
場合によって使い分けてます。
PCのみ持ち歩く時は100円ショップのクッションつきバッグ
通勤や自転車に乗る時はWalk Aboutのバッグ‥
旅行に行く時はバックパック‥車輪つき(ワイン10本入れても平気です(笑))
Re:バックパックしか (スコア:2)
なんでふたつ目を買ったんですか?
Lifetime Guaranteeでカバーされない何があったんだろう。
[udon]
Re:バックパックで職質?(オフとぴ) (スコア:2, 興味深い)
精密ドライバでも不可でしょうか?
というか、自転車で走っていて止められたことは数度あるが、照合の通りの住所です。
と言ってさくっとパス。警察手帳を見せさせてデジカメでチェキするのがこつです。
#警察手帳を見せることを拒むことは出来ない。こっちは住所の書いてない健康保険証
でも見せればそれ以上の職質は出来ない。
Re:だからアラフォーは結論を出して下さい(毎度の事ですが...) (スコア:3, すばらしい洞察)
だから困ってないから別にいいのでは?
なんで「私によく思われないと相手が困る」と思うのかがわからん。
Re:同じくゼロハリ (スコア:2)
MacBookProの15inchが丁度ぴったりで、MacBook13inchではちょっと隙間が出ますが悪くない程度。
しかしMacBookAirとなるとさすがにちょっとスカスカでSoftwareDesign辺りの雑誌と一緒にしないとうまく固定できない。
重さもあるのでもうちょっと薄型のブリーフケースも検討しています。
DZシリーズはクッションもとてもしっかりしていますが、最近はとてもクッション性の高いよいインナーケースが売られているので、衝撃はそれにまかせて外部からの打撃類を防げるケースであれば他のブリーフケースでもDZシリーズと同等の性能が期待できるかな、と。