青少年のネット規制に突き進む大阪府

KAMUI 曰く、 "Mainichi INTERACTIVEの記事に依ると以前，/.J でも話題に上った大阪府のフィルタリングソフト導入が本格的に動き出した様だ。
大阪府では青少年健全育成条例の改正案を公表。改正案では「ネットを利用出来る学校や図書館，パソコン教室やネットカフェなどの管理者にフィルタリングソフト導入の努力義務」を盛り込む。罰則規定はない。
記事中から問題になりそうな部分を拾い出してみると「レーティングは府で判断せず，民間やインターネット協会任せな為に府の条例との整合性が保証出来ない」とか「青少年健全育成の為と称して，成人にもフィルタリングを強いる事になる」といった点が上げられそうだ。大阪府では 12月4日から来年1月4日まで一般からの意見募集を行う。"

影響あるの？

[paranoiautopian (7851)]

別に自分のパソコンに影響があるわけじゃないんだから
いいんじゃないかなーと思うんだけど、甘いかな。
図書館にエロ本が無いのと一緒で、図書館のパソコンで
エロサイトが見られないようになるだけってことでは。

それでも問題点を自分なりに考えてみると、
・何が見られなくなるのかまだはっきりしないのが怖い
→中国みたいにこっそり政治的なものとか排除されたり
　する？でもそんなのすぐバレるんじゃない？
・図書館員はエロ本とそれ以外の区別が簡単につくけど
　フィルターはエロサイトとそれ以外を完全に判別する
　わけじゃない
→じゃあそのリスクってどれくらいの大きさなんだろ
　フィルターとか使ったことないから分からない。

ほかに何かあればツッコミよろしく。

Re:影響あるの？

[svachi (12574)]

考えすぎかもしれませんが…

「ネットを利用出来る学校や図書館，パソコン教室やネットカフェ
などの管理者にフィルタリングソフト導入の努力義務」

公共機関のみならわかりますが、パソコン教室やネットカフェまで大
阪府がフィルタリングを強要できたら、そのうち、ISPはフィルタリング
する義務があるとか言い出しりするかもしれませんね。ブラックリスト
は大阪府管理で非公開になったりするとさらに面白くなりますね。

#X-Filesを見すぎたようだ

Re:影響あるの？

[sentakuita (10153)]

＞そのうち、ISPはフィルタする義務があるとか言い出したり

そのうちを待たずとも改正案 [osaka.jp]骨子によると、
「広く府民が利用できるパソコンを管理する者は、～」とあります。
* 「利用できる」がアクセスできる、の意でとれる
* 「パソコン」がいわゆるサーバの事も指すようにも読める
ここから「大阪府民が使える公開サーバ全てが対象」と言い張れる訳で。

とりあえずわたしのダメ人間日記 [srad.jp]は青少年健全育成阻害の恐れがあるので大阪からの要求をフィルタする努力目標があるのかなぁ。

Re:影響あるの？

[kondou (7687)]

別に自分のパソコンに影響があるわけじゃないんだから
いいんじゃないかなーと思うんだけど、甘いかな。
図書館にエロ本が無いのと一緒で、図書館のパソコンで
エロサイトが見られないようになるだけってことでは。

具体的に、図書館でエロサイトが見れないから困る、
というのではなく、規制の内容が具体的でなかったり、
規制しなければならない端末の範囲が曖昧であったり、

拡大適用が非常に容易な規制が、
安易に導入されようとしているところに
危機感を感じる、というものでしょう。

Re:影響あるの？

[Anonymous Coward]

すり替えに読めるかもしれないけど。

良くも悪くもニュースサイトの宿命であると思います。議論を深める前に過去のストーリーにならざるを得ない。本当に議論を深めるためにはこの場はそれほど向いていないと思います。たぶんだいたいの人がそう感じていると思うんだけど。

やろうとしている人はいると思いますよ。でもやっぱ参加者が多いから流れに飲まれちゃいますし、メタ議論や煽りなど、面倒な問題が山積みですし、そもそも進行役がいないし。

Re:影響あるの？

[simon (1336)]

＞でも、そうだとしたら、安易ではない・曖昧ではない規制のありかたについて、議論している人とか、議論
＞を始めようとしている人って、/. には見当たらなさそうなのが、不思議です。

『規制するほう』ではなく『されるほう』に近いからじゃないですか。

＞/. 参加者の大勢は、いかなる規制であれ、規制と名のつくものには全面反対・なんでも反対なんじゃない
＞のかな、と思う。

コンピュータをヘヴィに使う人ってのはそういう面があるのではないかな？
「自由な情報の流通こそが効率の最大化をもたらす」とか
「法三章」とか
「小さな政府」とか、そういったものを信奉してそう。
そんなふうに、規制は基本的に悪だ、と考えるのがハッカー文化なのではないかしら。


one planet,one net [tohoku.ac.jp]なんてのを読んでいるとそう思う。

良くも悪くも「楽天的」なんですよね。
＃私はまだ41歳になってないので「良い」と思うのだけど。

Re:影響あるの？

[Anonymous Coward]

> 良くも悪くも「楽天的」なんですよね。

だからこそInternetが成立しているのだと主張したい。
よほど楽天的でなければ、原則無制限の情報共有状態などありえまい。

「コンピュータをヘヴィに使う人」とか、「ハッカー文化」以前に、
どの様な思想によってネットワークが成長したか、を考えて欲しい。

Internetの根幹的な思想に対して否定的な人々が、
その思想信条を抑えてまでInternetに依存する状況は不健全だ。
彼らがInternetから解放される社会のあり方を考えたい。

Re:影響あるの？

[Anonymous Coward]

激しく同意したい。
あとからノコノコNetにやってきて、自分たちの気に入らない
様子になっているからと言って文句をいうんだな。

メディアリテラシーなんてものは学校にコンピュータなんか
なくたって身に付くんだ。やつらのやっていることは税金の
無駄遣いにすぎない。

健全育成ができないんなら、Netなんか接続しなきゃいい。
Netがなけりゃ生きていけないひ弱なガキを量産したいのかね？

Re:影響あるの？

[L.Nizah (7804)]

*諸手を上げて賛成できるような規制* をタレコむ人が居ないだけでは

Re:影響あるの？

[keybordist (3572)]

特定思想の書籍を、 廃棄 [srad.jp] しちまうような図書館もありますし、
同様のことがフィルタリングで行われないとも限りませんよね。

Re:影響あるの？

[Tempel (3941)]

学校の場合ですが、
・先生がこっそりエロサイト見て生徒の手本にならない
っていうか、家で見ろ。
・煙草の害について調べようとしたら引っかかった
なんて話も聞きますし、ガチガチに制限するのも問題ありみたいです。

あと、フィルタリングソフトを入れたら、自分の覚えている有
害サイトが引っかかるかチェックした方がいいです。昔、試し
にwww.sex.comを入れたら通過しちゃったんで。

Re:影響あるの？

[Anonymous Coward]

きっずgooや他のフィルタイリングソフトを試してみたところ、
実際に自分が書いている日記(のような)ページが規制されていました。
どう考えてもどこが問題にされているんだかわからない。
どこが問題なのだか教えてくれるわけでもなく、規制を外してくれという相手がだれなのかもわからず。
自分で作ってるページが自分でも見られなくなって、初めて問題に気付くという罠。

Re:影響あるの？

[BAK (1020)]

お子様向けのフィルタリングサイトとしてはキッズ goo [goo.ne.jp]なんてのがありますが，ここで自分の web を見てみると，「何で弾かれるのかな」というページが引っかかったり，「こんなのお子様に見せていいの？」 [goo.ne.jp]というページが通ったり．

フィルタリングソフトで問題なのは「弾く基準が良くわからない」「（主観的に見て）フィルタリングが不完全である」というあたりではないかな，と思います．

さらに，公共機関に導入しようとする場合「そんないい加減なものに税金を使っていいの？」という話も出てきますね :-)

Re:影響あるの？

[Akami (4183)]

キッズgooが/.-jで取り上げられたときは「最高裁を見られない」ってのが話題になりました。今は大丈夫みたいですが。
以前はなぜか見られたLeafのトップページが見られなくなっていたり、ある程度改善はされている模様です。ってことでチェック。
・/.-j 普通に見られました。
・google 見られます（なんと太っ腹な！)
・2chトップ 見られません。2ch系まとめてURL規制の模様。
・インチャネ DC関連ページは不可の模様。
……昔を考えたら意外なほどきちんと管理されてますね。

とはいえ、条例レベルで云々するなら現状の品質管理では足りませんし、当然基準も全公開してもらわねば話になりません。

Re:影響あるの？

[musasabi (10599)]

なぜかこんなの [goo.ne.jp]も通りますね

Re:影響あるの？

[Sato_at_lilo (3250)]

> フィルタリングソフトで問題なのは「弾く基準が良くわからない」

キッズgoo からだと、この記事、「もっと読め」ないです。
ここまで [goo.ne.jp]、そしてその前後の記事は「もっと読め」ますが...

# まあ、こんな使い方キッズgooの想定対象者とは関係なさげ。

Re:影響あるの？

[AliceYou (2190)]

私のところ、自己紹介はよくてトップページがだめ [goo.ne.jp]でした。

おかしいなぁ、今のトップページだと三島文学について熱く
語っているだけなんだけれど(うそではない

はねられたところをチェック

[AliceYou (2190)]

キッズgooではねられたところがどこかをチェックするためには
おんなじキーワードを大人goo(w [goo.ne.jp]に突っ込んでみます。
すると、抜けが分かります。

友達のところなんか、キッズgooから存在そのものを
抹消されてるし(笑えん

余談：
ジポネット [jipo.kir.jp]もはねられてますな。

Re:影響あるの？

[Anonymous Coward]

「横山ノック」ではじかれたら目も当てられないと。

Re:影響あるの？

[Sato_at_lilo (3250)]

キッズgooでは、現に弾かれました。

しかも、一番最初にヒットした「中を読めない」
リンク先のサマリ [goo.ne.jp]が、

> イ_ ノックさんの目次
> 横山ノックさんは,してはいけないことをしました。
> しかし、新聞社はもっとしてはいけないことをしました

なんて出ましたが(笑)
これでは好奇心を煽るだけぢゃ?

Re:影響あるの？

[pao (4208)]

公共の施設の物だから仕方ないよね。
検閲する事によって何か問題が起きた時に
フィルタリングに賛成する人達が責任を取ってくれるわけでもないし。

　ちゃかしじゃなくて、真剣に上記のように思います。
　結局、必要なのはフィルタリングじゃなくてゾーニングなんですよ。

　図書館でエロサイト見れないようにする？　ＯＫＯＫ。
　では、何を禁止して何を通すべきか、というところですが、現状では機械では判断できないんじゃないかと。少なくとも単純な単語単位のフィルタリングでどうこうできるもんじゃないでしょう。
　例えば「レイプ」という語を禁止した結果、「沖縄での米兵のどーたらこーたら」というサイトは見られない、とか、そういうことになっちゃいそうですな。

検閲ソフトの出来

[Artane. (1042)]

行政などに推奨するためにつくられたフィルタリングソフトの「出来」を評価したページ（今は継らない） [apc.org]がありますが、出来は非常に稚拙です。

単語とURLを組み合わせて弾く方式のようですが、「オマエモナ」などのあめぞう・2ちゃん言葉が入っているだけで弾いたり、違法の全くない時事議論系掲示板 [naikaku.com]が無条件で弾かれたりなど、何でも検閲　すればいいのか？と小一時間問い詰めたくなる出来のようです。

# 外回りの仕事を某大企業でしている時、プロキシに
# フィルタが入っていてあめぞうヘッドライン [amezo2000.com]
# が対象だったのには呆れて笑うしかなかったですが。

さて、ここで問題にしたいのはいわゆるフィルタリングソフトの出来の悪さや基準の杜撰さもありますが、それ以上に基準が非公開で、フィルタを拒否したいサイト作者や閲覧者からの抗議や希望を汲み取るシステムが全く確立されていない事にあります。

ある日、貴方の日記や当たり障りのないゲストブックが検閲対象になり、職場や自宅から身れなくなったらどうやって「名誉回復」するのか？
検閲対象ではあるけど仕事上参考になるのでどうしても資料として必要になるサイトをどのようにして見るのか？

文化的云々とか言論の自由云々と言うと大上段に構えてしまいますが、この視点で見ると、この手のフィルタリングがどれだけ愚かで不便を強いることか明確になると思いますが。

Re:検閲ソフトの出来

[jl4cvb (4926)]

フィルタリングされたWebpageそのものが見えないのだから、
遮断機開発元に「これこれのWebpageを遮断すなや」と言うためには
フィルタリング機能のON/OFFを切り替えながらブラウジング
しなければならないのではないかと。

フィルタリングするのか否かだけを教えてくれるような
評価用のサイトを遮断機開発元が用意してくれれば
閲覧者の意見を吸い上げやすくなり、
精度も向上するのではないかと思います。

# 極端な意見に振られる可能性も高そうだけど（鬱

無いなら大阪府として要請して欲しいなあ。
> 府はそのための助言や 情報提供などの支援に努める
のだそーですから。

副次的な利点として、遮断機開発元の思想の違いも
明らかになるでしょうな（笑）。

Re:検閲ソフトの出来

[snaga (1064)]

> 基準が非公開

かどうかは知らないけど、

> フィルタを拒否したいサイト作者や閲覧者からの抗議や希望を汲み取るシステムが全く確立されていない

ってのは本当ですか？

ちょっと試しにシマンテックの製品 [symantec.com]の解説を見てみましたけど、

> カスタマイズ可能なリストベースのURLフィルタリング

とありますが。業務上どうしても必要なら管理者に言えばいいだけだと思いますし、どうしてもエロサイト見たければ自前のPCと回線で見ればいいだけでは？

パブリックスペースにおけるゾーニングっつーのは、あってしかるべきだと思いますが。大人だって見たくないもの（orとき）はあるでしょう。goo.co.jpは、その最たるものだったのでは？

「不便云々」は理由にならないと思います。技術的に困難なことは明らかなんですから、それを前提として「現状で何が妥当か」を議論すべきでしょう。all or nothing では物事は解決しません。

Re:検閲ソフトの出来

[Wildcat (2067)]

> 大人だって見たくないもの（orとき）はあるでしょう。
> goo.co.jpは、その最たるものだったのでは？

まったくです。
過去にエロサイト見ようと思って開いたら検索サイトが出てきて非常に嫌な思いをしたことが・・・

# え? 違う?

--
(´д｀;)

Re:検閲ソフトの出来

[harux (9573)]

学校なんかでフィルタリングするなら、いっそ、
登録されたOKなサイトしか表示しないようにすればいいのでは。

政府機関のサイトはすべてOKにして、
あと、科学技術団体とかのサイトも。
民間のサイトは、各自が申請して、府が審査すると。

端末には、フィルタリングソフトいれて、OKなサイトだけ表示するようにする。
サイトがOKかどうかは、WEBサービスかなんかで、チェックできるようにするとか、
ウイルスチェッカーのように、定期的にOKサイトリストをダウンロードするの。

この影響で

[Anonymous Coward]

学校で/.が見れなくなったらちょっと嫌かも。

インターネットの規制

[bsd-japan (10894)]

なんとなく"規制"って言葉にブルーリボンキャンペーン [eff.org]を思いだたので検索かけて見ると今はNGO R-NET [geocities.co.jp]なる北朝鮮に拉致された日本人を救出する運動のシンボルで使われてました(ちなみにEFFのBlue Ribbon Campaingは継続中です).

# かつてBlue Ribbonを張っつけていたのでID

どっちを考えているか

[ta98 (10561)]

毎日の記事読むと、端末（パソコン）ごとにフィルタを入れるイメージかと思ったがはて、サーバーに入れないとまずい環境もありますよね。商売でやっているネットカフェやパソコン教室はともかく、図書館や学校は予算があるから、どっちを選ぶかで金額や人の投入が変わってくると思うのですが。

＃識者の意見とツッコミ希望

2chの皆様でレーティングとか

[Anonymous Coward]

レーティングは府で判断せず，民間やインターネット協会任せ

具体的なレーティングが民間任せならば、2chやsourceforgeのようなところで独自にフィルタリングソフトウェアの開発とレーティングを行なうっていうのはどうでしょうか。とりあえず、大阪府やこの条例に賛成した人のWebサイトを有害サイトや認定してフィルタリングしてやったら、どうだろうか。

Re:2chの皆様でレーティングとか

[frea (6286)]

おそらくネタでおっしゃっているのだと思いますが、

「大阪府やこの条例に賛成した人のWebサイト」をフィルタリングしてしまうと、その人がどんな過激な意見を言おうとも府民に伝わらない、ということになりかねません。情報が伝わらないのでは、それを(罷免などによって)正すこともできなくなってしまいます。

＃むしろブラウザのホームページに載せるくらいの勢いのほうが ;p

Re:2chの皆様でレーティングとか

[G7 (3009)]

アホでない人間だけを巧い事抽出できる手段、なんてものが見つかったら凄いだろうな。
少なくとも民主主義は不要になる(藁

で、今はまだ見つかってないわけですが。＃つまり、現状で無いものねだりをしてもしょーがないべや、と。

なお、アホな人間だけを抽出するのは比較的簡単です。
問題は、状況とかによってアホになったりならなかったりの浮動票(?)な人々をどうするか、ですね。

「常に非アホである」人は、抽出不能であるか、ないしはそもそも居ないか(笑)、と
仮定することで、今時の世の中…民主主義とか…は成り立っておりまして。
その(任意の)人が言った言葉のアホ度を、そのときどきで遅延評価するしか無いね、ということです。

しかして、レーティングや、レートされる頁、についても同じことがいえるわけですね。
「常に非アホな」レーティングソフトなんてものは、作れない、と。

ソフト化するってのはつまり、遅延評価せずに早期評価で済ませたい、という願望の結果なわけですが、
実際にはそれぞれの頁が「見ないに値する」かどうかは、そのときどきでしか評価できないわけで…

やっぱりレーティングソフトなんて無理が有る発想なんだよな。
もしうちの社長がそんなものを作ろうなんて言い出したら、
「いいかげんなもの」しか作れなくて社の評判を落とすだけだから止めとけ、と進言するだろうな俺。
いいかげんなものを作っても世間がいいかげんに認めてくれてしまう程のブランド名(笑)を持ってるわけでもないし。

Re:2chの皆様でレーティングとか

[KAMUI (3084)]

こんな感じ [tripod.co.jp]ですか？(違・・・と断言出来ん(^_^;)

ネットだけ？

[Anonymous Coward]

そこいらのコンビニにいけば、いくらでもこの手の雑誌売ってるよね。立ち読みもできるし。なにも図書館や学校でわざわざネットで見る、という子供がどのくらいいるかね？。みんな、学校や図書館で見られないものは見ないと思うよ。それだけのこと。

ということは、この手の条例や法律と言うのは、図書館職員や学校職員が「私たちはカンケーありませーん！」と言うための「責任逃れ」のためのものであって、本来の意味での「教育的配慮」とは全く関係ない。

でも、悲しいかな、日本の公務員はマジメ(笑)だから、表向きは「教育」「青少年の健全育成」とかいう言葉を使って、こういうことをやるしか、自分の身を守れないの。

要するに、大阪の役人は誰も本気で子供のことなんか考えちゃいない、ってことだ。よくわかったよ。「文化不毛の地」と言われて久しい大阪らしいお話ですなぁ。最近は不況も重なって、もっと「大阪らしく」なってきてるようですけどね。

こんなことしているようじゃ「関西再生」「大阪再生」「近畿再生」なんかできっこないよ。そのための人間を作る教育をやる人たちが腐ってるもん。

Re:ネットだけ？

[katu256 (7538)]

それだけ、ネットが身近になっていると言う事でしょう。
コンビニに行くより、ネットで見る方が敷居は低いように感じます。

寡聞にして、大阪が「文化不毛の地」と言われているとは知りませんでしたが、具体的に何をすれば良いと思いますか。
私は、未成年のネット閲覧制限は条件付で賛成なんですが
（一般市民が制限条件に意見を言える、制限条件の公開、不服申立が可能等々）

Re:ネットだけ？

[kona (6904)]

1. 日本中の路上に落ちてるゴミを片づけることができないと言うことは, 自分の目の前に落ちているゴミを見て見ぬ振りする言い訳としては合理性に欠けます.

2.子供がわざわざ学校や図書館でエロサイトを見る可能性を制限するんではなくて, かつての goo.co.jp のように「意図せず見せられてしまう」のを防ぐ意味で, 悪質サイトのフィルタリングは意味あることだと思います.

3.偽善や責任逃れのためだろうと, もし図書館や学校のネット環境が改善されるなら, それはそれで良いことでしょう.

おまけ.「大坂の役人は」と一括りにする物言いは, 万が一本気で子供のことを考えている大坂の役人がいらっしゃった場合に失礼なのでよろしくないかと思いますです.

Re:ネットだけ？

[DeltaS4 (9435)]

>偽善や責任逃れのためだろうと, もし図書館や学校のネット環境が改善されるなら
子供はそういう親の背中を見て育ちます。
それでもそれを改善と呼べますか？

Re:ネットだけ？

[nannan (9269)]

＞子供はそういう親の背中を見て育ちます。

そういう親って以下のどっちのことですか？
1.偽善や責任逃れのために図書館や学校のネット環境を改善する親
2.偽善や責任逃れのために図書館や学校のネット環境を改善する役人を「改善になるからいいや」と容認する親

まあ、1.なわけはないんだが、2.だとすると子供によくないのは親であって役人じゃないわな。

--
Team Slashdot Japan Orca部もよろ

教室もですか・・・・

[Anonymous Coward]

メディアリテラシーなんてのはやっぱ重要視されないんですね・・・

フィルタリングの程度によりますが・・・

[Wyn (9059)]

少なくとも学校でgoo.ne.jpを開こうとしてgoo.co.jpを開いて驚くことはなくなりそうですね。
学生時代やりましたとも。すさまじい数のポップアップが出て慌てた覚えがあります。

# あの頃は若かった（？）

府民以外は御意見無用?

[Technical Type (3408)]

大阪府青少年健全育成条例の改正に対する府民意見の募集について [osaka.jp]を見ると、 意見を言えるのは府民だけみたいですね。改正案の概要の

青少年がパソコンを利用するときは、フィルタリングソフトの活用など適切な方法により、青少年の健全な成長を阻害するおそれのある情報の視聴を防止するよう努めるものとする。

というのは、係員の目に触れる場所にPCを置き、不適切な内容を閲覧している青少年に注意、あるいは使用停止を命じるなどの方法で実施する事も認めるのか、フィルタリングソフト導入が絶対条件なのか、 どちらにも解釈できるので聞いてみたかったのですが。 (向こうも良くわかっていないというだけの気もするが) フィルタリングソフトより人間の方が賢いですからね。

それにしても「意見提出用紙」が HTML, PDF, Word のいずれかというのも凄い。 これでもメールで意見を受け付ける気なのかな。添付して送れという事ですか？　 大阪府青少年課のPC理解度がモロに判ってしまいますね。

アメリカでは既に導入して失敗済み

[Technical Type (3408)]

フィルタリング先進国のアメリカの状況 [cnet.com]によれば、 フィルタリング・ソフトは実際には役に立たないし、それどころか、情報をフィルターし過ぎるか、フィルターしなさ過ぎるかのどちらかなので、ポルノを　.adult　のような新しいトップレベル・ドメインに移すべきだという議論がなされているようですね。これが現実なようです。

日本でも既に 滋賀県立守山養護学校大津分校 [shiga-ec.ed.jp] で取り組み済みのようです。こうあります。

フィルタリングソフトを導入していても、必ずしも安全ではありません。(中略) 「不必要なページに立ち入らない」という態度が育成されるように指導してください。

「おお、大阪府より遥かに素晴らしい取り組みだ (^^)/」、と頭が下がります。 子供らのためには、フィルタに頼るのではなく、インターネットの使い方を教育する事の大切さが良く理解されているようです。

こうなると、大阪府在住の皆さんに尊い犠牲になってもらい、 「アメリカで役に立たないフィルタリング・ソフトは日本でもやっぱり役に立たなかった」という事を実証していただく事で、反面教師として他の府県が参考にできるかもしれません(笑)　もちろんそうならない事を望みますが、大阪府のお偉いさん達は「やって失敗してみないと判らない」「失敗しても、効果はあったぞと強弁する」かもしれませんが。

ちなみに私も「一切の規制に反対！　子供に本番シーンを見せろ！」とか主張する気は全くありませんが、 フィルタリングソフトの効果を過大視し、 誤検出の弊害を過小視する事で、結果的に「使い物にならなくなる」ような代物を導入するのは無駄以外の何者でもなく、 やはり青少年に正しいインターネットの利用法、マナー、悪徳商法から身を守る方法、 個人情報を守ること、子供を性的餌食にしようとしている大人から身を守る方法などを時間をかけて教える事が必要であり、フィルタリング・ソフトのような無駄な物を入れて「これで安心」だと思ってしまうならかえって子供を危険にさらすし、そういった判断・決定をした不具合の責任をフィルタリング・ソフト制作側に押し付けようという態度は責任逃れに映って嫌ですね。

政府もフィルタリングに前向き

[Technical Type (3408)]

> 大阪府在住の皆さんに尊い犠牲になってもらい

内閣府のページの青少年を取り巻く環境の整備に関する指針(PDF) [cao.go.jp]ではインターネットのフィルタリングに対し、前向きな意見が書かれていますね。

明日は我が身?

Re:他山の石も大切だけど

[Technical Type (3408)]

> 高速増殖炉なんて、海外ではダメでも日本ならＯＫ

マジですか？　海外では次々と手を引いたのに無理に推進した挙句、 ナトリウム漏れ事故起こして再開の目処もたたない [mainichi.co.jp]もんじゅの例を見て、 高速増殖炉は日本ならＯＫと言うとは・・・・絶句。

> フィルターソフトは必ずきちんとフィルターします。
> と言うか、そんな融通を利かす事などコンピューターに出来はしない事など、/.erなら百も承知では？

当たり前でしょう。「私は暴力やポルノに反対します」と書いたページがあるとすれば、 必ずきちんと単語フィルターで引っかかって閲覧できない。 これは、プログラム的には正しい。しかし実際的には濡れ衣ですね。

とにかく、こちらはそれなりに調べて意見を書いているのだから、反論する価値のある、事実に基づいた内容で人の意見に反論してください。私はあなたの間違い意見を指摘するのにこれ以上、無駄に時間を使いたくないので。

Re:(^^;

[ready2sleep (12764)]

んー、コンピュータに関して門外漢の方なのかな?フィルタリングの政治的/教育的是非はひとまず置いて、技術面の困難に関してのみ取り上げてみます。

さて、コンピュータによる自然言語処理の歴史はと～っても古いです。 ほとんどコンピュータが開発された頃から大勢の研究者や 技術者が苦闘してきた分野です。無論その中には優秀な方が大勢いらっしゃいました/いらっしゃいます。

で、例えば自動翻訳ソフトを見ていただくと判ると思いますが、長期間に渡る大勢の努力にも関わらず、 現在に至ってもかなり苦しい状況です。私は専門ではありませんが、特に意味論が難しいようです。

…という歴史や事情を知っている人間にとって、

>つまり、アルゴリズムが練れて無いと言うことでしょう。
とか、
> 新規開発もアリかなと考えた次第です。

と書いていらっしゃるから、何か凄まじく画期的なアイディアをお持ちかと思えば、

> 政府主導で新規に作って欲しい

と、最後は他力本願…。これではフィルタリングソフトに関する技術的な課題の理解を疑われるのは仕方のないことでしょう。

余談ですが、こういうモノ作りに関することで 「政府」をこれだけ無邪気に信頼できるというのも、なかなかnaiveな方だと思います。シグマプロジェクトとかご存知ないのでしょうね。

Re:(^^;

[tada (5086)]

>前に覗いた時は超音速実験機の話でほぼ逆の意見が山ほど出てたのはこのサイトだったと思ってちょっと疑問。

実験機の方は「研究」。
今回のは、（まだ研究が十分進んでいないのに）「実践」しようとしているから叩かれているのです。
実験機だって、今いきなり「旅客営業開始します」となんて言い出したら、誰だって反対します。

逆に

[Anonymous Coward]

不良青少年からネットを守る方法も考えて欲しいなぁと思ったり・・・(^^;
いたずらでのネットショッピングとかオークション（これはあるみたい）とか掲示板荒しとか・・・

Re:逆に

[Sato_at_lilo (3250)]

> 不良青少年からネットを守る方法も

悪徳業者から防衛する方法も(笑)

Re:罰則のない努力義務

[Sato_at_lilo (3250)]

google のヒット数なら、こんな感じです。

大阪府 太田知事 問題発言 [google.co.jp]

東京都 石原知事 問題発言 [google.co.jp]

# 数だけで勝負、てな訳でもないが。

Re:罰則のない努力義務

[deleted user (1544)]

それをいうなら千葉でしょ。最近大ブーム。