2011年のアナログ停波で2割が地上波デジタルをみられない？ 348
ストーリー by yoosee
あと6年しかありません 部門より
あと6年しかありません 部門より
twintail曰く、"ITmediaの記事によると、アナログ地上波放送が停波されたとき、約2割の国民が地上波デジタルを視聴できない可能性があるそうです。記事によると受信エリアの整備が不十分というわけではなく、受信端末の普及度の問題とのことです。調査を行った野村総合研究所によると、アナログ地上波放送の停波時に地上波デジタルの受信端末を貸し出すか、停波そのものを遅らせる必要があると指摘されています。
僕は、単に地上波デジタルの知名度が低いというよりは、B-CASカードによる視聴制限やコピーワンスなどで、既存の視聴者が地上波デジタルの導入をためらっているような気がします。皆さんはもう、地上波デジタルみてますか？"
チューナーが高い (スコア:5, すばらしい洞察)
Re:チューナーが高い (スコア:3, すばらしい洞察)
＃そのぐらいの覚悟はあるのかい？NHKサン
Re:チューナーが高い (スコア:3, すばらしい洞察)
言われている様なところががんばる時だと思うのだけど
がんばれるほど安くなっていないんですかね?
写ればいい・・・なら、解像度は従来レベル・双方向無し・EPG等無し・14～15インチ程度というのを作れると
いいと思うのだけどねぇ・・・
# 個人的にはフナイに期待しています。
# あと、日本トップレベルメーカで、一番安い
# デジタル地上波対応ハイビジョンテレビが
# 12万強で買えるらしいとの情報はあります。
『今日の屈辱に耐え明日の為に生きるのが男だ』
宇宙戦艦 ヤマト 艦長 沖田十三氏談
2006/06/23 JPN 1 - 4 BRA
Re:チューナーが高い (スコア:5, 参考になる)
中の人(匿名)です。
アナログ波とは違いB-CASカードという強大な利権構造があるので、正直言ってARIBさんその他への上納金が安くならない限りは値下げが難しいのが実情です。
メーカーとしても普及に努めることが第一の社会使命でもあるので、限界いっぱい(既に一部はメーカーの負担で赤になってます)まで値下げしているんですが、これ以上安くしなければならないとなるとメーカーは店をたたまざるを得ないです。
Re:チューナーが高い (スコア:2, 興味深い)
ARIBはETCにおけるORSEみたいなものなのでしょう。
役人にとってはデジタル放送化＝新たな利権構造の構築、なのではないでしょうか。
ちまたをにぎわしている、低価格大画面液晶ＴＶは、デジタルチューナーを
内蔵していませんよね。
これは、内蔵してしまうと国内メーカーのデジタルTVと大差のない価格に
なってしまうからではないかと私は思っています。
そういった、アナログTVをこれ以上市場に放流すると、2011年に禍根を残しかねないので、
あんなシールを貼って煽ろうとしている気がします。
そもそもB-CASを利用する時点で、ほとんどが三波チューナーを買わされており、
BSアンテナを上げていない人にとってはただの無駄でしかないわけで、
こういう矛盾を解消するには、まだしばらく時間が掛かるのではないでしょうか。
Re:チューナーが高い (スコア:3, 参考になる)
これで上納金が高すぎるの？
ARIBに直接支払う金額は大したことないです。
株式会社B-CASをはじめとしたARIB関連企業(もちろん私企業)への出資や機材提供・人材派遣などの形で事実上上納金に当たるもの全てを含めたものです。
Re:チューナーが高い (スコア:2, おもしろおかしい)
見られなくなるので、それならもうしばらく待ったほうがいい予感。
Re:チューナーが高い (スコア:2, 興味深い)
「壊れちゃっても悔しくない値段で出してね」って話だと思います＞三流メーカー
20万円のテレビが3年で壊れたら悔しい。
1万円のテレビが3年持てば文句はない。
…っつうか、3年ではまだ停波しないけどね。
Re:チューナーが高い (スコア:3, すばらしい洞察)
とのことで、B-CAS対応をやめるだけで1万円近く安くなるとは地上デジタルチューナを積むのに一体幾らかかるのやら…。そりゃ、HDDと記録型DVDを搭載した録画機が5万円を切る価格で量販店で売られる現在では、廉価品に搭載できるはずがないですな。
親コメントでは「チューナーが高いのも影響あるんじゃ。 」とありますが、影響があるどころではなく最大の原因ではないでしょうか？
ほとんどの人にはとってはコピーワンスはたいした問題ではないでしょう。タイムシフトに使うならばHDDへの一時記録で十分です。比較的ヘビーな使い方をする人でも大容量HDDがあればDVD等のメディアへの記録の必要はほとんどなくなるようです(*1)。かなりヘビーな映像マニアなら改めて（発売されるなら）DVDを買ったりするでしょう。
*1参考：デジモノに埋もれる日々: 録画サイクルと削除サイクル - バッファとしてのディスクレコーダ [homeip.net]
地上デジタルチューナを積んだHDDレコーダが量販店で3万円以下－できれば2万円代前半－で売られるようになれば、既存のタイムシフト用のVHSビデオデッキを置き換えるついでに地上デジタルチューナを普及させられるだろうになぁ…。
と思ったりします。
Re:チューナーが高い (スコア:3, おもしろおかしい)
意外と多い調査結果だこと。 (スコア:5, 興味深い)
「普及率85%で停波」なんて話がされてて、
結局それは法案には盛り込まれなかったのだけど、
それでも80%普及するという予測が出たのか。
今までほかの機器が80%普及するのにどのくらいかかったかを
考えると、ものすごく早い普及予測ですよ、これ。
たぶん、坂本衛氏とか池田信夫氏とかは「好意的過ぎる」って
批判すると思われるけど。
Re:意外と多い調査結果だこと。 (スコア:2, 興味深い)
> 考えると、ものすごく早い普及予測ですよ、これ
2005年時点で 452万世帯にしか普及していないのに、6年後は 4052万世帯と一気に９倍になるという予測は疑問に思えてなりません。
切迫感のなさ (スコア:4, すばらしい洞察)
「とりあえずまだ先だし、お金もかかるし、今はいいや。」
という気持ちでいる人が現段階では多いのではないでしょうかね。
そもそも多くの人は地上波デジタルに移行することは知っていても、
その中身（視聴制限とか）までは知らないのではないかと思います。
Re:切迫感のなさ (スコア:3, おもしろおかしい)
PRなんてしたら反対されるじゃないですか！
せっかくなし崩しにここまで運べたんだから、もう少し内緒にしておいてください。
2択 (スコア:3, すばらしい洞察)
2. デジタルテレビを購入できないような人間の時代は終わった
Re:2択 (スコア:3, すばらしい洞察)
正直，小さなウサギ小屋でTVにかじりついてるので大画面デジタル対応TV不要．
ハイビジョン・カメラで撮ってNTSCに変換して放送してるアナログ番組で画質は満足してます．
デジタルにしたいのは、視聴者ではないのです (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:2択 (スコア:3, 興味深い)
S/N比悪い、情報はゆがめられてる、最悪インチキの後押しをする……。TVが必要だと思いこまされてるだけってことはない？
TVのない生活を始めて５年になるけど全く不自由していない。ニュースはネット経由のもので十分。ちょっと面白い番組や映画はDVDが出るからそっちで見ればいいし。
DVDプレーヤ（チューナー無し）の画面やらパソコンの画面でゲームは用が足りる。
Re:2択 (スコア:3, おもしろおかしい)
> 選択肢がありません。
1023も選択肢があれば充分でしょう。
Re:2択 (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:2択 (スコア:2, 興味深い)
あそこはインフラの整備がほんの少し日本より早かっただけで
それを維持する資質も能力も低いネット後進国ですよ
自国をネット先進国だと宣伝する能力には長けていたようですが
昨今のウイルスの大流行やその対応のあまりのお粗末さ酷さで
その実態も今やよく知られるところですが、まだ過去の
誇大宣伝を信じてらっしゃる方もいるのですね
アナログ最後の日を見届けねば… (スコア:3, おもしろおかしい)
最後の日はテレビの前で正座してテカテカしながらその瞬間を見届けますよ。
その後は財布と要相談
まず中低所得層対策でしょ (スコア:2, すばらしい洞察)
B-CASカード固定で内蔵タイプでローエンドなテレビを作ってくれれば買うんだけど。
公共場所に置かれたテレビのB-CASカード盗難対策も兼ねてかな？
そんな利幅の少なそうなテレビを何処も作らないってオチは嫌
Re:まず中低所得層対策でしょ (スコア:4, 参考になる)
現在開発中で、策定に時間が遅れてますがまあ
来年のうちには対応チューナーが出る流れで関係各位が動いてます。
B-CAS対応回路をやめる"だけ"でも1万円近く
安くなるはずなので、量産化とあわせてまあそのうち
もう少し値下がりすることでしょう。
ただ、NHKのスクランブル化がどう転がるかによる
不確定要素はあるし、この新RMP方式は別に
コピワンをなくすための方式じゃないのはアレですが。
Re:まず中低所得層対策でしょ (スコア:2, 興味深い)
NHKの受信料ですら免除しなければならない総からTVを取り上げるって事になるとしたらマズイんではないかと。
貧乏な母子家庭で「ごめんね。うちのTVは今日から使えないの」と子供に謝る母親の姿が。
Re:まず中低所得層対策でしょ (スコア:3, 興味深い)
各行政でのさじ加減まではわかりませんが、生活保護の認定はテレビがあっちゃダメです。
私の母親は民生委員でこのあたりのお世話をやっていますが、
市役所ではテレビがあるぐらいだと裕福だという認識みたいです。
(昔決めた制度だからかもしれませんね）
私の母親は、「今時テレビくらいあってもいいじゃん」っていうことで
無い事にして便宜を図ってあげたりしていました。
（地域のお世話をしている中で、日ごろの生活の困難さを知っていますから）
（まずいコト書いているのかもしれないので匿名です）
Re:まず中低所得層対策でしょ (スコア:3, 興味深い)
在日は生活保護をもらいながらベンツに乗って公団住宅に住んでるなんて 関西では有名な話だそうです。 [google.com]
もしこのような話が本当で、生活保護が本当に必要な人には与えられず、本来もらう必要の無い不正受給者に渡っているとしたら赦し難い話だと思うのですが。
＃在日朝鮮人に対し他意はないのでID。
＃だけどこういう話ばかりだとさすがに不信の目を向けざるを得ないのが悲しいところだなあ。
Re:まず中低所得層対策でしょ（オフトピ） (スコア:2, すばらしい洞察)
広がっている情報がいつのまにか真実扱いされているんだよなあ。
Re:まず中低所得層対策でしょ (スコア:2, 参考になる)
一概に生活保護の認定としてテレビが有ったら駄目と言う事でもないです。
生活保護を受けない頃から、テレビを見る事も仕事の一部(例えば、天気予想図を知る)の場合は、
仕事しながらも生活保護を受ける際には、仕事道具としての所有を認められています。
パソコンとかも、同じです。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
波は要らない (スコア:2, すばらしい洞察)
○ 地上デジタル放送
地上波デジタルは見ないつもり (スコア:2, すばらしい洞察)
ラジオ (スコア:2, 参考になる)
そこでラジオの復権ですよ。
//最近、中高生みたく時々ほっちゃんのラジオ聞いてるのでID
電波が届かない (スコア:2, 参考になる)
Re:電波が届かない (スコア:3, 興味深い)
地上アナログはゴーストの発生などあるものの、大きめのアンテナとブースターで普通に受信できていますが地上デジタルは12/1のフルパワー切り替え後も一部受信できない局があります。
現在神奈川で見られるはずの8chのうち、3つは完全にだめです。
他の局ももブロックノイズが過大に入ったり、音声が途切れたりで結局ザッピングするときに面倒くさいので受信できる局も含めてアナログで視聴する羽目になります。
10月ごろは一時的に全部入るようになったので、フルパワーと言っても機器の限界のフルパワーではなくまだ何かに気を使った状態になってるんでしょうかね？
いずれにしても、対応テレビを買ってきてもアナログより状況が悪くなる地域があるのはいただけないです。
デジタルのch (スコア:2, 参考になる)
CHが多すぎて、３桁入れて決定というプロセスが面倒らしく、CHのUP,DOWNでやってます。
そっちのほうが、めんどくさくないか？
(一桁入れて少し考えてると選択画面が消えるのがだめらしい。)
あと、基本的に録画はしないので、そっちは問題無し。
Minder
Re:デジタルのch (スコア:2, 参考になる)
基本で一つの局で3chみたいに実質ch増えますし、3本まとめて高品位とか余りをワンセグで使用するとか結構複雑な事をしていますし。
最近はTVで番組表が見れるようになってきていますから、これからはchという概念はすこしづつ廃れていくものと思えます。
Y.HIROSI
TVを見たい人の何割が見れないのか? (スコア:2, すばらしい洞察)
「国民」の約2割ですよね。見たくても見れない人が約2割ではないですよね。
テレビを見ない [google.co.jp]人が結構いるみたいだし、BSやオーディオオンリーの知り合いもいます。
<フレームの元>
たれこみのB-CASカードやコピーワンスの話は偏った意見か、世論誘導だと思うぞ。
または、/.Jのようなせまい世界の常識。
普通のTVを見たい人にとってはそんなのほとんど障害にならないでしょう。
</フレームの元>
Y.HIROSI
Re:TVを見たい人の何割が見れないのか? (スコア:2, 興味深い)
「B-CASキモイ」は普通のヒトの見方では無いと思うが、
見たいヒトにとってB-CASはチューナの価格を吊り上げてる障害要因。
「高いので停波ギリギリまで見合わせ」と言う判断により、
期限ギリギリまで普及率が上がらない問題が生じる。
廉価版的な並行規格を用意する必要があるような気が...。
たぶん一般人は値段が下がる見込みが薄い事を知らないでしょう。
待てば安いチューナが出ると期待してると思うよ。
大阪では (スコア:2, 参考になる)
サンテレビが不十分です(--;
阪神戦を見るときだけアナログに切替えるの面倒。
東京では (スコア:2, 参考になる)
地上アナログ放送では受信できていたテレビ神奈川が、
地上デジタル放送では届きません。
D-Paのサイトを見ると、将来的にも電波の範囲内に
なることはないようで、実際の受信局数が減ってしまうのはなんとも…
地上デジタルのせいで地上アナログにひどいノイズが入るのも
なんとかならんものかな
市場規模 (スコア:2, 参考になる)
テレビの買い替えなどの一時的な需要も含んでいるのかもしれませんがすごいです。
逆に、これだけの市場規模の拡大が見込めるからこそ、
地上デジタル放送への移行を押し進めるのでしょうね。
Re:市場規模 (スコア:2, 参考になる)
何故か、2299億円をアナログ放送の市場規模、
1兆8507億円をデジタル放送の市場規模、と完全に読み違えました。
総務省の調査(PDF) [soumu.go.jp]によると、
地上波（NHK＋民放）の市場規模は3兆2499億円らしいので、
劇的に市場規模が劇的に拡大するということではなさそうです。
ただし、最終ページには、関連産業まで含めた波及効果は212兆円とあるので、
やはりビッグなビジネスではあるようです。
世間的には (スコア:2, すばらしい洞察)
ここに入り浸るような人を基準に考えちゃだめ。
Re:世間的には (スコア:3, 興味深い)
家族や親戚は技術に疎い人たちばかりなので、自然私が周囲にどういう状況なのかを説明してまわることになります。
もちろんこういうところで話すような話し方はしませんし、もっとわかりやすく噛み砕いて話しますが。
具体的な事例を話してあげると、けっこう理解してくれますね。
コピーワンスの問題も、実際にmove中の停電でHDD側もDVD側も録画したものが見れなくなったという事例を話したら、「そんなもの使えないじゃないか!」と怒ってましたね。
ダビングなんて一生のうち数回するかしないかという人達のはずですが、それでも「ヘンな製品」に対する嫌悪感は持っているようです。
まあ、「もうすぐチジョーハになるから今のテレビ見れなくなるんでしょー?」と言われたりしますが。こういうのは本質じゃないので、さらっと説明して流しています。
Re:アナログは違法になるの？ (スコア:2, 参考になる)
別の事に割り当てるんじゃなかったけ？
その為のアナログ停波。
Re:アナログは違法になるの？ (スコア:2, 参考になる)
VHF帯をデジタルラジオに割り当てます。
あと、ご存じの方はいらっしゃいますか？
Re:アナログは違法になるの？ (スコア:4, 参考になる)
>アナログテレビの電波形式（ええと何だったっけ）の
>免許を更新させてくれなくなるんでしょうか。
要はそういうことです。
すでに2003年の時点(放送免許は5年ごとに一斉更新される)で
「2006年までに地上デジタルを始める」ことを放送局は約束していて、
2008年にはせいぜい「アナログ免許は2011年で停止する」という形で
交付されることになってます。
>２割も残ったとしたら
実際にはその人たちは全国に散らばってますから、
設備的にはあんまりおいしい商売にならないと思いますよ。
Re:デジタルどうこうってのではないけどさ (スコア:2, おもしろおかしい)
「未だに」って言おう (スコア:2, おもしろおかしい)
こういうのを、ミイラ取りがなんとやらって言うんでしょうかね。
Re:とりあえず (スコア:2, 興味深い)
両者幸せになれると思うのだが。
これをやらないのは、どうして？