コミックマーケット 72 開催 151
ストーリー by yoosee
毎年恒例夏のアレゲ祭り 部門より
毎年恒例夏のアレゲ祭り 部門より
Anonymous Coward曰く、
今年も、東京ビッグサイトにてコミックマーケット 72 通称コミケが開催されます。今回は 8月 17-19日と、お盆期間を外しての開催となります。 ソフトウェア関係サークルが 3日目から 1日目に移動した関係で、アレゲなサークルも金曜日に移動してしまい、今回は行けないという方も多いでしょう (参考: UNIX ユーザーのためのコミックマーケット 72情報ページ)。 かく言うタレこみ人も、この移動と日程は痛く、今回はちょっと見るだけで終わりそうです。
何はともあれ、恒例の感想などどうぞ。
コミケ専用施設 (スコア:4, おもしろおかしい)
作れば文句なしの世界最大の展示場になってしまうが
Re:コミケ専用施設 (スコア:1)
知り合いの陣中見舞いで午後行った程度しか、コミケには行ったことないなぁ~
Re:コミケ専用施設 (スコア:1)
スタッフに5連休や6連休を取れなんて酷な事、お願いだから言わないであげてください。
開催期間を延ばさなくたって、幕張有明同時開催という手段が残されているじゃないですか。
Re:コミケ専用施設 (スコア:1)
どうしてもその人が連続で出ないと無理というのであれば、それはそれで問題だとおもうぞ
幕張有明同時開催って、会場費がどれくらいになるんだろう
周辺経費も含めて単純に延長よりかなり増えそうな感じがするけど
Re:コミケ専用施設 (スコア:1)
Re:コミケ専用施設 (スコア:4, 参考になる)
いや、まぁ、あくまでスタッフはボランティアであり、かつ、スタッフもサークルも一般も「参加者」という意味で対等であり、一部の勘違いスタッフによる高圧的態度も論外ですし、本来列整理というのは本を売るサークルさん自体がやるべきことでもあります(手が足りないのを補助するというのがスタッフの役割「のはず」)。
そして、言うことを聞いてくれない、「お客様」だと勘違いしている一般参加者はすでに参加者ではなくただの邪魔者でしかないというのも事実。
と、スタッフやってるのでコメントしてみる。
個人的に言わせてもらえば、3日(設営含め4日)の現状が、すでに事実上の開催期間の限界かと。
現状ですら、スタッフの高齢化が進んでいるそうで、3日間フル参加できない社会人スタッフも多々いるわけです。
今でさえ人が不足しているコミケのスタッフですが、さらに少なくなったら、絶対無理です。
スタッフとして参加しないのも自由かもしれませんが、そんなこと言ってスタッフがいなかったら、イベントとして成り立たないでしょうね。
#スタッフだけいても成り立ちませんよ。当然、サークル・一般の参加者もいてのコミケですから。
「ビッグサイトに収まらない」のはサークルなのか?それとも本を買い求める一般参加者なのか?
後者については、まぁ、狭いけど我慢すればいいだけの話だと思ってます。
前者については、たしかに当選率考えると・・・。まぁ、今回、同人ゲームジャンルが1日目に移動になったりして、改善方向にはあると思ってます。
あとは、当選しておいて不参加なサークルをどうにかすれば、さらに改善できるんじゃないですかね?
サークル入構証目当てのダミーサークルも含め、不参加サークルにはペナルティとして次回以降の当落に響きますし、当選したからには必ず行ってほしいものです。
欠席するってことは、出展したかったのに落選してしまったサークルさんに対して失礼極まりない行為であるということもちゃんと理解してもらいたいですね。
#1回のコミケ開催までに、どれだけスタッフが打ち合わせをして準備してきているか、わかっていらっしゃるのかしら。当日休みを取れればいいというものでもないんですよね。
#あまり知られてませんが、担当場所にもよりますが、拡大集会以外にも会議の場を設けてたりするんですよ?
#どうでもいいですが、幕張での開催の可能性は低いのでは・・・?以前追い出された経緯もあるし。
#明日も早朝集合なので寝ます・・・zzzZZZ
Re:コミケ専用施設 (スコア:1)
ただそれはそれとして、祭りには物理的な"一体感""密度感"みたいなものも必要で、時間的・空間的にあまりばらけるとつまらないかも知れませんね。
Re:コミケ専用施設 (スコア:1, 興味深い)
だーかーらー、(ファミレスやコンビニみたいに)シフト組もうよって。
それとも、スタッフの作業日を一人づつずらすことも出来ないくらいに
スタッフの「絶対量」が少ないっていう話なの?
…だとすれば、ある意味で、あの酷い混雑も理解できる。
つまりだ。「俺たちは詰め込まれている」んだ。
少ないスタッフでもやれるよう、会場を(時間的にも空間的にも)広げない範囲で、入れる人の数ばかりを増やしているんだ。
そして、「言うことを聞け」というのね。ふーん。
#理解できるだけであって、賛同できるわけではない。
まあ、なんにせよさ、高齢化かつ少人数となると、
やらないとならないことはもう目に見えているよね。
「新しい人をいれること」
そしてそのために
「新しい人が入ってみたくなるような雰囲気(?)つくり」
が必要だね。
そうでないと、コミケ運営は”少子化”みたいな状態になってしまうことになる。
Re:コミケ専用施設 (スコア:1)
資本主義や効率の観点から見れば異常と言えば異常です。
でもそれは"やる気のある"人が報われるシステムになっていて、
打算的な理由で一時的に入り込もうとする…なんか適当な喩えが浮かびませんが、ハゲタカファンドやみたいなやつ?を
遠まわしに排除して、全体の崩壊が抑えられるシステムでもあるんですよ。
それでもいろいろな物が集まってきて、下位の世代には理解されにくくなりつつあるのも事実で、
コミケ一極集中依存しすぎたサブカル文化を一度落ち着かせる為にも、
「もっと保守体制にすべき」だと思います。
コミケは特殊な象徴的存在になって影響力を減らして少し縮んだ方がいい。やる気のある人が報われるシステムを守っていい。
こぼれた分や不穏分子は、他の中小イベントで受けていけばいいんです。
#ハゲタカファンド?にも優しい企業主体イベントがいくつか吹っ飛んだのは、コミケが巨大すぎたからだ
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:コミケ専用施設 (スコア:2, 興味深い)
イベント主催として考えると、開催日延長によって参加する
スタッフが減るのは致命的でしょうね。
知人にスタッフと元スタッフがいますが、どちらも社会人とはいえ
比較的フリーな立場(元スタッフの方は学生時代から)だったので
参加できてるようですが、私とかはすこしやってみたいな~と思いつつ
無理ですわ。夏休みどころか土日でも怪しいのに。
>幕張有明同時開催
臨海線・国際展示場駅<->京葉線・海浜幕張駅間をノンストップで
シャトル快速を運行するとか?(笑)
Re:コミケ専用施設 (スコア:2, 興味深い)
結局は必要人数が増えることには変わりないのでは?
あと会場費を考えると1会場で3日だと準備期間と撤退いれて4日+1日(増加分)でしょうが
2会場だと4*2となるわけで...
一部日程のみ2会場開催としても、準備日分費用は余計にかかりますな
経費&必要要員は延長より同時開催のが確実に増大すると思うぞ
さらに会場が遠いから参加者からも文句来そうだ
Re:コミケ専用施設 (スコア:1, すばらしい洞察)
有志・ボランティアでやってるんだから、それが実施可能な範囲やればいいんじゃないの。
コミケの支出は5~6億 (スコア:3, 興味深い)
スタッフに給料はないですが、スタッフがいるだけでお金はかかっています。
赤字となってますが、これに企業の出展料とかを合わせて黒にしてるのかな。
収支が複雑ってなんでしょうね。政治層が複雑?
Re:コミケ専用施設 (スコア:1)
サークル参加やら何やらの値段を跳ね上げてその分を人件費に充てれば行けるのだろうが、
そうするとサークル参加の閾があがってサークル数の減少を招いてバランスを取るのが難しいことになりそう
それに現状で回ってしまっている仕組みを崩すのはトラブルを抱える可能性が捨てきれないし、
この規模になってから仕組みの変更をするのは難しいんじゃないかな。
#っていうかスタッフって文化祭の運営みたいなのを楽しんでいる+スタッフ配布用のチケット目当てだろうし、それで釣れるなら安い人件費って事何じゃないか?
ヽ(・Д . )ノ
Re:コミケの支出は5~6億 (スコア:2, 参考になる)
お分けする(見ていただく)もの」なので、サークルの収入に応じてイベント経費を
負担させるのは難しいと思います。
Re:コミケの支出は5~6億 (スコア:1)
どこからどこまでが夏で、どこからどこまでが冬か出せないと言っていました。
通年使う備品もあるし、どこまでの集会が反省会で、
どこからの集会がはじまりとか区別できないとか。
ただ、大体夏が赤で、冬が黒で、年間とんとんとか。
夏は冷房代がある分経費が掛かるとのこと。
あれでも全開に冷房効かせてるんですよ。
TomOne
Re:コミケ専用施設 (スコア:1, 興味深い)
資金として高額の場所代が必要なんですね。
かつて色々あってコミケを追い出した晴海が、後悔したって話もありました。
そりゃ、反対派の方々から見れば、一見大人になりきれていない連中の来る
イベントなんだろうけど、経済効果はかなりあったとか。
徹夜とか違法駐車とか、公共機関内でエロエロな本を読んだりする
ダメダメな参加者はいましたけど、イベントとしての「コミケ」
は、近隣の経済にもしっかり好影響を残していたんですね。
Re:コミケ専用施設 (スコア:1)
経験の浅いスタッフだけだと崩壊します。
で、そう言う人は年齢も高くなり、本業でもおいそれと休めない役職に就いていたりする。
TomOne
Re:コミケ専用施設 (スコア:1)
利益になるシステムを何とかしないとね。
ちょっと昔、有給を買い取って消化させない企業を
規制する為に、有給買い取りを"禁止"しますた。
でも、有給を消化させなかった企業には、内部告発されても
勧告がいくだけで、罰則は一切ありません。
結果 - 有給を消化させず、1日でも多めに働かせる方が
企業にとって都合が良くなる、と。買い取りもしなくていいし。
これ、旧政治資金規正法と同レベルのザル法なんだよね。
こんな体質を変えられたら、なんとかなるかも知れませんよ?
Re:コミケ専用施設 (スコア:1)
どっちにしても渋滞は起きそうだが。
妄想 (スコア:1)
・卓据付
・全卓に電源装備
・印刷会社、宅配車両の搬入路が確保されている
・両替所 or 両替機配備
・各所にコピーセンター配備
・宅配便受付カウンター常設
・コスプレ用更衣室。ついでにシャワー
・大量のコインロッカー
あとは医務室とかもいるかな。
Re:妄想 (スコア:1)
一桁か二桁違ってくる可能性も...
一般入場者から簡単に入場料を徴収可能なシステムでも有れば別なんでしょうが...
あんまりニーズに合わないようなきがするなぁ~
Re:妄想 (スコア:1)
カタログはノーチェックなんでしょうかねぇ・・・
入場者のどのくらいの割合でカタログ買ってないか調べてみたいな
----
おっさんなのでコミケのあのパワーには勝てず
かなり前から行っていない・・・
Re:妄想 (スコア:1)
昔から買うのは義務ではないはず。
http://www.comiket.co.jp/info-a/C72/C72info.html [comiket.co.jp]
以下引用
とはいえ、あの広い会場で、お目当てのものを探すには事実上必須とも
いえると思います。あと、マンレポとかはDrモロー氏(今のそうなのかな?)の
注意事項マンガは暇つぶしに読んでいても結構面白かったりします。
Re:妄想 (スコア:1)
余計変なコスト増えそうだからやっぱりだめかな…。
でも、徐々にサークルリストがインターネットでも見られる様になりつつあるので、考えてもいいと思います。
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:妄想 (スコア:4, おもしろおかしい)
RはRevolution・Return・Rememberの意味です
Re:妄想 (スコア:1)
#あるいはオタク源氏計画(笑)
今でも (スコア:1)
本日のコミケで目撃しました。
片手は歩けるほどに成長したお子様の手を握っておりましたね。
ただ確かにはぐれて迷子になるという不安はお母様側にはあるでしょうね。
実際、9歳のお子様が迷子になりましたとかなんとかいう会場アナウンスも聞きましたし。
不安解消には託児所も良いかもしれませんな。
/.configure;oddmake;oddmake install
Re:今でも (スコア:2, 興味深い)
多数いるので、適当なコスプレをさせておけば、他の参加者が片時も逃さず見守って
くれるように思います。
Re:コミケ専用施設 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:コミケ専用施設 (スコア:1)
草野球がかつかつできるような、なんとも不思議な料金設定
なので、使用料については交渉の余地があると思うけど。
Re:コミケ専用施設 (スコア:2, 興味深い)
Re:コミケ専用施設 (スコア:3, すばらしい洞察)
Re:ロシアで廃艦になった空母は如何? (スコア:1)
賛成でありますが、一般人にとっては十分な脅威かと存じますっ!
1日目終了 (スコア:3, 参考になる)
例の猛暑のせいで数人、救護室送りにされていた模様です。
明日以降、参加される方は十分な水分(凍結させたポカリ推奨)と、
日除けになるもの(傘はNG。白い大きめのタオル等推奨)を忘れずに
持参するようにしてください。
さもなければ「無茶しやがって・・・。」と敬礼される羽目になります。
尚、今年は女性参加者が多いらしく、一部の男子トイレが臨時女子トイレと
なっているのでご注意ください。紳士の方であれば、制汗スプレーなどを用い
周囲のご腐人に不快感を与えることのないようご配慮をお願いします。
Lv5以下の社員全員にデスマーチ!
Re:1日目終了 (スコア:5, 参考になる)
* 水分は腸で吸収され、胃から腸へ送り込める水分は、1時間あたり約800ml。
*「のどが渇いた」と認識した時にはすでに体内の水分量は減っている。
* よって「時間を計って10~15分ごとに」「一口~150~200ml程度」を飲むとよい。
* 運動強度や温度、湿度、風、発汗、排尿の状態などによって適宜摂取量を変化させる。
* 持病を持っている場合は医師の判断を仰ぐ。
* 水分が胃から腸へ移動する時の一番効率のよい温度は5℃。しかし平時から訓練せずにこの温度で飲むとおなかを壊すことがあるので、一度含んで少し暖めてから嚥下した方がよい(サッカー日本代表のドリンクも冷やされているが、訓練されている)
* 硬度の高いミネラルウォーターも、平時飲み慣れていないと下痢をするので注意する。
* 甘味料の中におなかをゆるくする物が含まれる事があるので、大量に飲む場合は避ける。
* 一度に6リットルなど、大量の水を飲むと腎臓による処理が追いつかず低ナトリウム血症の恐れがあり、死の危険性もある。
* 2007年ロンドンマラソンでは死者1名、2002年ボストンマラソンでは自覚症状はないが13%、数年前のホノルルマラソンではベテランを中心として、低ナトリウム血症がみられたとのこと。
* 低ナトリウム血症対策には、1000mlに対し数gの塩を混ぜるとよいが、手軽に梅干でもかまわない。
* 薬局には医薬品の塩のタブレットが売っているので、何グラム摂取したかを把握するにはよい。
* 軽度の運動ならお茶でも可。糖の濃度が高い飲料は吸収されにくい。
* スポーツドリンクの場合、吸収効率を考えれば、
* ポカリスウェット、アクエリアスなどの、浸透圧が体液と同じ「アイソトニック飲料」を薄めた物
* SuperH2O、ゲータレード、アミノバイタルハイポトニックチャージなどの、浸透圧をあらかじめ低くしてある「ハイポトニック飲料」がよい。
* 一般的にハイポトニック飲料の方がカロリーが低い(高くできない)ので、エネルギーは別の食物で補う必要がある。
* 味に飽きないために、水とスポーツ飲料と2つ持つのがよい。
* ちなみに甲子園では熱中症対策のため、大会本部側が水とスポーツ飲料合計で50リットルをベンチに用意してあるらしい。
と、これぐらいでしょうか。これらはスポーツをする場合ですが、参考になれば。
Re:1日目終了 (スコア:2, 参考になる)
スポーツ飲料と名のついている飲料はすべて塩分を含んでいるので、
低ナトリウム血症の心配はしなくてもよいでしょう。
問題は人工甘味料の有無で、人によっては大量摂取でお腹の調子が
急降下する場合があります。以下、いまさっき調べてみた人工甘味料の
有無ですが、こんな感じでした。
ポカリスウェット:○(無)
アクエリアス:×(有)
SuperH2O:×
ゲータレード:○
アミノバイタルハイポトニックチャージ:○
しかし会場で売られていたのはアクエリアスばかりで、
手持ちの飲料を切らしてしまったので仕方なく買って飲んでました。
人工甘味料に弱い人にとっては世知辛いことこの上ありません。
手に入るとしたらコンビニくらいでしょうかねぇ・・・。
Lv5以下の社員全員にデスマーチ!
Re:1日目終了 (スコア:1)
目算ですが通常比2~3割増の人手だったような気がします. 12時ちょい前に現地についたのですが, まだ入場規制が続いていましたし, 入り口から西館エスカレータ前までが完全に渋滞, 東西連絡通路が完全渋滞というのもこの時間帯としては初めての経験でした.
それでも曇っていたおかげで昨日よりは涼しかったと思いますけど.
Re:1日目終了 (スコア:1)
とかありましたので、やっぱり事前に状況のチェックとかしてない初心者が増えてるのかも知れず。ちなみに別の知人複数は「3リットルが最低ライン」と申しております。他にも経験者ゆえの至言がぞろぞろと出てきてたりな(笑)
あと、昨今見かける氷結ボトルですが最初が激甘でそれだけだと余計に喉が乾くかと思うので、お茶とか水も用意しませう。
Re:1日目終了 (スコア:1)
雲は発生しなかったようです。
Re:1日目終了 (スコア:2, 興味深い)
というわけで明日は予定通り「浴衣」を着ていけそうな。
>2日目、3日目はトイレ関係はおそらく普通に戻ると思います。
2日目もずばり女性向のような・・・(WJの日だし・・・)
ところで、今回自分は外国人の多い宿に宿泊しているのだけれど、朝食時に東洋系の方と従業員の方が英語で何やら話を・・・
「東京ビッグサイト」「秋葉原」「抱き枕」・・・
・・・今日有明行ったんでしょうね。
アレゲやないわ!! 興味津々なだけや!!!
次回は3日目? (スコア:2, 興味深い)
……ってことは、今年も大晦日にコミケで僕と握手!な訳か。
このまま大晦日含む三日間で冬は固定されちゃうのかなぁ?
今回は参加できませんが参加される方はがんばってください。
I think I can
Re:次回は3日目? (スコア:1)
会場のキャパの問題で、やっぱり三日間開催のほうがいいよね、ってことみたいです。
あと、昨年の大晦日開催でとくに問題なかったので今年もってことでしょうか。
#たぶん、年末の三日間連続でとるには大晦日含めるのが楽なのではないかと
I think I can
日程のこと (スコア:1)
コミケにも行けずに、普通に仕事中なので記述を確認できませんが…。
Re:日程のこと (スコア:2, 参考になる)
詳しくは昨年の拡大集会 [livedoor.jp]の様子 [chagasi.com]など参照。
出典忘れてしまいましたが、各方面の担当者に理解のある人(笑)が増えてきて話が早い事が多くなっているようです。
上記リンク先にもありますが、湾岸署が出来たら少し状況変わりそう?
Re:恒例という事で恒例のいちゃもん(笑) (スコア:1, すばらしい洞察)
以前も似たようないちゃもん付けてますが、そんなに田舎暮らしがコンプレックスですか?
Re:都落ち (スコア:1)
#誰だ「住めば”都”」とか云うのは!
Re:都落ち (スコア:1)
「すめば"と"」と読むんですかね?
Re:都落ち (スコア:1)
下記に一応読み方が載ってました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E3%82%81%E3%81%B0%E9%83%BD%E3%8... [wikipedia.org]
ドッコイダァァァァァ!!!!
#これはオフトピックスか余計なものです。
Re:恒例という事で恒例のいちゃもん(笑) (スコア:1, 興味深い)
東京のみ3日間に集中することもなかろうに。
最低関西でも開催したらどうなんだ。