一流企業の幹部社員曰く「プロとは有能でいつでもつかまる人だ」 101
ストーリー by reo
彼の辞書にはそうあるんだろうさ 部門より
彼の辞書にはそうあるんだろうさ 部門より
ある Anonymous Coward 曰く、
ベトナム駐在のとある一流日本企業勤務の幹部社員が「プロの条件は、2 つある。有能である (able) ことと、いつでもつかまる (available) こと」と述べたことを発端としたブログ記事が一部で話題のようだ (「Railsで行こう！」の記事) 。
詳細は上記のブログを確認して欲しいが、「長時間労働を前提にするのは本当に正しいのか？」と投げかけたところ、「長時間働かないと韓国や台湾に追い抜かれる」などといって反論されたというのだ。
タレコミ子としては、どうせすでに日本は韓国や台湾に並ばれているわけで、追い抜かれるのを怖がるよりはまったりしたほうが幸せになるんじゃないか、と思うのだが……。
個人と組織の成功体験 (スコア:3, すばらしい洞察)
個人と組織の限られた成功体験だけをもとに、価値観を一般化しようとする愚かさ。
転職や企業買収で全く違う企業文化にさらされれば、人生の後半にして世界が広いことのお勉強ができると思います。この年代には少なからず残っている人種なので、個人的にはいつもスルーしてます。
#そもそも「有能」で「すぐつかまる」って、「仕事ができるのに暇なやつ」ってことだろ。
Re:個人と組織の成功体験 (スコア:1)
「仕事ができすぎて一瞬で終わってしまうから常に暇なやつ」を見てみたい。
the.ACount
プロは金と責任と時間をバランスよく管理できている人 (スコア:3, すばらしい洞察)
私は顧客対応のプロなので、お客が困っている時は徹夜もいいし家に電話が掛かってきてもいい。
でも、お客が順調にいっている時は仕事ないんだから午後出社とかしたいんだが、会社は9時-18時に職場に来るよう求めてくる。
定時の業務以外に何時でも呼び出せるなんて、プロというより企業に都合のいい人というだけの話。
プロというのは出された費用と責務を十分にこなせていればそれでプロだと思う。
韓国台湾に追い抜かれるのは、全体の戦略が間違っているということで
企業の考え方が三流であるか、幹部が三流なだけ。
戦略の失敗を戦闘員に負わせて逃げようとするな。
Re:プロは金と責任と時間をバランスよく管理できている人 (スコア:2, すばらしい洞察)
「有能」で「いつでもつかまる」って
それこそ、幹部・経営者に必要な条件なのでは？
無能かつ、忙しいフリして実は暇なのが患部で
下っ端はいつも、奴隷生活を強要される、、、、
#涙がでてきた
Re:プロは金と責任と時間をバランスよく管理できている人 (スコア:1)
戦略の失敗を前線の兵士とかの精神論でなんとかしようとするのは
どっかの国の伝統でしょう。
全然反省してないし、また歴史は繰り返して焼け野原になりそう
この上司を叩くのもいいけど (スコア:3, 興味深い)
じゃあ長時間労働のかわりに人を増やすかといえば、
長期的計画的に増やして教育するならともかく、いきなり放り込まれても現場の負担は減らない。
そして大勢で長時間仕事してるのに、やっぱり問題は解決しない。
その責任はもちろん上司にもあるけど、全体的に組織が疲弊している。なんとかならんものか。
＃まったりすることを選んだら倒産するのが今の日本だしねえ・・・
プロというより、会社に都合のいい人では？ (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:プロというより、会社に都合のいい人では？ (スコア:2, 興味深い)
激同、それってタダ単に幹部社員(経営側)が求める理想労働者でしょうね。
「プロ」っていうとその道に深い人とか何をどう頼んでも軽くこなしてしまったり、想像以上の良い結果を返してくれる人とかが漠然としたイメージかな。
#これもまたなんていい加減な理想だろうw
いつでもつかまるとか対外的な折衝部分って関係ないよね、それも含めてプロというのは分野によってはありけりだろうけど。
言い出しっぺの法則 (スコア:2)
Re:言い出しっぺの法則 (スコア:2, すばらしい洞察)
取締役昇進間近なんじゃないの?
「奴隷の条件は、2つある。有能であることと、いつでもつかまること」
「長時間奴隷をこき使えないと韓国や台湾に追い抜かれる」
よく飼い慣らされた社畜ですね。
Re:言い出しっぺの法則 (スコア:1)
そのうち、「社員が働かないのが悪い」とか言い出しそうですな
andじゃない (スコア:2, すばらしい洞察)
＞プロの条件は、2つある。有能である（able)ことと、いつでもつかまる(available)こと。
＞さもなければ新しい仕事を逃す。
まず他の方も指摘されてますが、「プロ」という単語は少し外れているでしょう。
「新しい仕事を逃さない」のは、プロの必要条件というよりは、営業という職種の必要条件だと思います。
そして核心ですが、発言は and 条件になってますけれど、これ or 条件ですね。
能力の高い人はもちろんそれを理由に仕事を得られます。もちろん仕事内容によりますが。
そして、いつでも捕まる人もそれを理由に仕事を得られます。もちろん仕事内容によりますが。
そして命題を or にするだけでなく、2つだけでなくて考えればもっと他にもあるでしょう。
寸暇を惜しんで働ける人は労働集約的な仕事にアピールできるでしょう。
さて、発言者はなぜ条件を 2つに限定し、かつ and だと言うのか。
実は発言者は「いつでもつかまる」ことで仕事を得てきたタイプなのですが、
自分は「能力がある」から仕事を得てきたのだと信じたいのだと推察されます。
Re:andじゃない (スコア:1)
と、ひねくれた心で、推察を付け加えてみました
つまり、経営陣が無能です (スコア:2, すばらしい洞察)
「時間外で仕事逃すのが嫌なら人貼り付けられるようにシフト組むなりマシーンで受け付けるなりすればいい」ってだけの話なのにな。
つかまる？ (スコア:1, 興味深い)
Re:つかまる？ (スコア:1, おもしろおかしい)
同じく、開発現場という名の牢獄に24時間監禁されている人のことかと思った。
Re:つかまる？ (スコア:1)
昭和の脱獄王 [dion.ne.jp]
Re:つかまる？ (スコア:2, 興味深い)
＞なんて言ってたが、「１位以外に価値なし」って考えて行動するのが
＞ビジネスにおけるプロでないかな？
それは単なる精神論。絶対に違うと思う。
たとえば、プロだったら2位だろうが3位だろうが、より良い結果を残すよう最善の努力が求められるが、
仮に1位以外に価値がないなら2位以下ならすべて同じで、いくら手を抜いてもいいことになる。
早さが求められるスパコンのベンチマークでさえも絶対的な指標ではない。ましてほとんどの分野では
速度や堅さなどの一つの指標で語れるものではなく、順序づけが無意味な場合も多い。
ワインと日本酒で順序付けをするようなもの。
Re:つかまる？ (スコア:2, おもしろおかしい)
ホント、休みすぎですよねー。
ここ数ヶ月、コンビニと飲食店とガススタンド以外の店が営業してるところを見たことがない！
出勤時も帰宅時も閉まってる。いつ店開けてるんだか。
全く、もの売る気あるのかと。
・・・あれ、目から汗が。
Re: (スコア:0)
プロ会社人間 (スコア:1, おもしろおかしい)
「いつでもつかまる」を達成するためには、誰かor何かに拘束されている時間が極端に少ない必要があります。
すなわち、プロ会社人間の条件は、
・有能であること
・誰からも必要とされてないこと
・世の中の何にも執着を持っていないこと
というわけですね。いいんじゃないでしょうか。
条件：非モテ (スコア:1)
ミステリーのフィクションかノンフィクションか、どこで読んだか忘れましたが、監察医は女にモテない奴がいいんだとか。モテる奴は連絡したときに現場にすぐ来れないことがあるので役に立たないとありました。
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
仏はほっとけ、とはいかんのか
どーせ誰かの受け売りでしょ (スコア:1, すばらしい洞察)
『いつでもつかまる (available) こと』？ (スコア:1)
そのような条件を挙げるって事は、業務が書類ベースで回っていないって事なんだから。
更に、属人化されている現状を肯定しているって事は改革する予定も無いって事です。
# その会社、本当に「一流」企業なんですか？
notice : I ignore an anonymous contribution.
Re:『いつでもつかまる (available) こと』？ (スコア:1)
『いつでもつかまる』は、顧客対応を指しているのですが……
24時間対応を目標とするならばチームでシフトを組み、誰が欠けても問題なく（個人の資質に頼ることなく）業務が遂行可能な体制を作るべきでしょう。
それが出来ていないのは、業務に必要な情報を担当者個人で抱えているため。（いわゆる属人化した状態）
その状態を肯定しているって事はその会社、組織としてダメでは？ [srad.jp]
notice : I ignore an anonymous contribution.
有能であって、いつでもつかまる人より・・・ (スコア:1, 興味深い)
この商売やってる人は昔から誰でもそう思っているので、今更何をとなりますが。
現実は単価で折り合いが付く人ですよね。
現場の人間が人事権持ってるわけじゃないし、仕事に対して人員が足りていれば良しとすべきかと。
有能な人間雇って、いつでもつかまる必要性があるのは何かが足を引っ張っている状態だと思います。
一個人の資質に頼る状態ではなく、(決済等以外は)チーム全体で対処できる状態を目指すべきでは？
大体、奴隷でなければその有能な人はいつ退職するか判らないですよ。
人それぞれ (スコア:0, すばらしい洞察)
それが嫌な人は時間中だけ働けばいい仕事を探せばいい。
夜中にたたき起こされるのは嫌、でも収入はたくさん欲しいってのは通らんよ。
いまの日本では「人並み」のレベルが20-30年前よりはるかに低いんだから、
その低い人並みで満足するか、そうでなければ人並み以上に
働かなきゃしょうがない。
Re:人それぞれ (スコア:2)
そのように思われることは自由なのですけど、元記事の酒井さんとは異なる見解ですね。
＞「そのように長時間労働を当然の前提にするのは本当に正しいのか？もっと頭を使って、短時間で成果を上げる体制を作るべきではないのか？そうしてこそ初めて、女性や外国人などのモーレツ日本人男性社員以外の人々の力を生かすことができるようになるのではないか？」
Re:人それぞれ (スコア:1, 興味深い)
ただ、
> 日本語以外は話せませんし。
もしまだ若いなら、これはもったいない。
自分の経験だと、英語を話すだけで労働時間が2/3に減って
給料が3倍以上に増えます。
費用対効果抜群ですので、ぜひおすすめ。
定年近い人だったら関係ない話ですが。
そもそも (スコア:0)
要求された仕事の完成度を上げるための労力を惜しまないことが、プロフェッショナリズムの本質だと思う。
これは、自分自身の仕事に対する姿勢で決まるものであって、他人に認定されるものではないと思うんだが。
「報酬に見合う労働を行うこと」と、プロフェッショナリズムはイコールじゃない。
もちろん、労働して報酬を得てる身であれば、「報酬に見合う労働を行うこと」がプロの必要条件の一つにはなるだろうけど、十分条件ではない。
Re:そもそも (スコア:2, すばらしい洞察)
いや、最小のコストで要求されたものを作り上げるのが「プロ」じゃない？ コストがはみ出るようだったらどんなに完成度が高かろうがアマチュア。
Re:そもそも (スコア:1, 興味深い)
僕がいくつかの町工場で見た「職人」は、おおむねそんな感じです。
大抵はそんなに高い技量でもないし、特記するほど勤勉でもないです。
(あるていど)注文と見積もりにあった品物を、できるだけ少ない仕事量で、(一応)納期通りにこなすのが上手いだけです。
# 悪口のつもりじゃないんだけどね。
Re:そもそも (スコア:1, すばらしい洞察)
定期的に締め切りの来るプロの漫画家と、いくらでも時間をかけられる同人の違いですね
Re:そもそも (スコア:1)
無駄に完成度を求めるのは自己満足。
the.ACount
抜かせりゃいいじゃん (スコア:0)
俺たちはマラソンをやってるんだ
短距離走の走り方で抜かれたとしても、ゴールでは勝ってるさ
Re: (スコア:0)
本当にゴールで勝ってると思うか？
Re:抜かせりゃいいじゃん (スコア:1)
っていうかゴールはどこにあるん？
Re:抜かせりゃいいじゃん (スコア:1)
実はゴールがないので、抜かれても「ゴールで勝ってればいいんだ」と永久に自分をごまかし続けることができるという、心の健康法です。
Re:抜かせりゃいいじゃん (スコア:1)
だめだこりゃ呼ばわりされたり
鼻の穴おっぴろげてどや顔されたりします。
Re:抜かせりゃいいじゃん (スコア:1)
通称「三途の川」って呼ばれてる奴じゃない？
それをこえたらやっとゴールできるのれす。
プロとアマの差はレベルではない、生活基盤の差だ (スコア:0)
そんな人が (スコア:0)
いつまでもその組織に所属していると考えているのだろうか？
本当に有能な人ならそんな組織からすぐに飛び出していってしまいそうなんだけど・・・
飛び出す暇も与えないくらいずっと捕まえているのだろうか？
ある程度正当性はあると思うけど (スコア:0)
てか、元記事にしろタレコミにしろ、わざと悪意的に問題を大きくするようにとりあげてないか？
定量化できない価値観を定量化しようとするのは無能な人 (スコア:0, おもしろおかしい)
無能な人ほど「・・・とはこういうものだ」といいたがる。
私？同じく無能ですよね。上記記述参照。
Re:これ、単純に、 (スコア:2)
今は携帯電話がありますから
連絡くらいは取れるのでは？
しかし、
ノープロブレム
没関係
インシャ アッラー
マイペンライ
日本以外は、ゆったり時間が流れています。
Re:これ、単純に、 (スコア:2)
外人は基本的に無責任ですよ。
「日本だけがおかしい」ではなくて、お国柄があります。
それを無視して、人類みな兄弟なんて考える方が
どうかしてます。
日本というお国柄が行き詰まっているのですから
他の国の良いところも取り入れたらどうでしょうね？
Re:定時間働く必要はない？ (スコア:1)
で、電話が来たとき分だけしか給料がでないとか…
Re:何を言ってるやら (スコア:1)
受注合戦で負けた話しか入ってこないなー。
the.ACount
リフレしないと (スコア:2)
新幹線とか原発とかかしら。
円高が足枷だしねぇ。
あと長年のデフレで設備投資が抑制的だし。
タレコミはこのへん [google.co.jp]を意識してるのかな。
あとこんな話 [searchina.ne.jp]もあったね