「スキルアップのための作業」が仕事のソニー・東京キャリアデザイン室 131
ストーリー by hylom
民営型転職支援機構 部門より
民営型転職支援機構 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
ソニーには「スキルアップにつながるものであれば、何をやってもいい」という「東京キャリアデザイン室」という部署があるそうだ（東洋経済の記事）。
もちろんこの仕事内容はソニーに貢献するものではないため、人事評価は多くの場合最低レベルとなり、在籍期間が長くなるほど給与はダウンするという。「キャリアデザイン室が人員削減のための部署であることは、社員ならば誰もが知っている」とのことで、早期退職制度での退職を求められた人員がここに移動させられるようだ。
これに対し、はてブでは「勝手なことをやって金を貰えるなんて良い待遇だ」という意見と、「これはひどい」という意見に割れている模様。東洋経済の記事はこのシステムに否定的な雰囲気だが、皆様のご意見はいかがだろうか。
ちょっと震災復興視点で見てみようか (スコア:5, 参考になる)
「東京キャリアデザイン室」の他に、被災地である「仙台テクノロジーセンター（多賀城市）」にもある。 [jcp.or.jp]
このキャリアデザイン室がリストラ部屋である事は、2011年から指摘 [premiumcyzo.com]されていた。
この、多賀城市で起きている事にスポットをあてて時系列で整理するとこうなる。
【序章・多賀城市、批判必至の税金支援】
当時リーマンショックで中小も苦しいなか、特定大企業だけ優遇するのはどうかという声もあった…
そして2011年 3月11日の後…
【本章・非正規雇用者の追い出し編】
ここで決着したかに見えたが、正社員のリストラ部屋問題が再燃していく…
【真章・正社員の追い出し編】
被災地の復興に向けた戦いは始まったばかりだ…
会社が転職支援してくれるってこと？ (スコア:4, 興味深い)
いきなり辞めさせられるのに比べればどれほど良いか。
Re:会社が転職支援してくれるってこと？ (スコア:4, 参考になる)
クビにされるまでの流れ、会社とか国とかでだいぶ違いますね。
J-cast記事「『外資系企業は簡単にクビ』は本当だった2008/11/12 12:31」 [j-cast.com]とか
my news japan 三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券 出向社員をロックアウト解雇、解決金３２００万円で和解 [mynewsjapan.com]とか
Yahoo知恵袋「イギリスで数ヵ月 働いていた会社から、突然 解雇！」 [yahoo.co.jp]をみたら外資系だと予告無しクビも珍しくなさそうですが。（外資がみなそうだとは言いません）
OK wave外資系企業は簡単にクビにする？ [okwave.jp]にはさまざまな回答。
好景気の時の日本の会社員は英米よりずっと安定した身分で天国だった印象。
今、不況の日本の会社員は英米より、まだ若干マシ、という印象を持ってます。
Re:会社が転職支援してくれるってこと？ (スコア:4, 参考になる)
朝マネージャよりmtgがあり即時退職なんてことも。
（メールアカウントは即利用不可、経費精算は月末まで利用出来た）
十分マシだと思います。
Re:会社が転職支援してくれるってこと？ (スコア:2, 興味深い)
某米中堅証券会社の零細日本支店での話。
朝から自分のPCをリビルドしてたんだけど、
手伝ってくれてたITサポートの兄ちゃんPの態度が
なんかよそよそしい。
で、昼飯食いに行こうと思ったら、支店長に会議室に呼ばれるんで、
「クビですか?」って聞いてみたら、「あー、うん」だって。
いつ辞めようか考えてたとこだったので、内心ガッツポーズしながら
できるだけ悲しそうな顔作って、割増退職金の確認して書類にサイン。
おかげで披露宴の費用と新居の頭金が労せずして手に入った。
はやまって自分から辞めちゃわないで本当によかったと思う。
で、会議室をでたら、さっそくセキュリティーカードが使えなくなってるの。
手際よすぎだ、P。だったらリビルドとかやってたの、とめてくれよ。(笑
追い出し (スコア:2)
不自然な規則を作っても、結局、同じ目的を果たす別のより不自然な手段が採られるだけという・・・。
Re: (スコア:0)
> どこかの政党は憲法から人権を削除しようとしているらしいが。
興味があるので、具体的に教えていただけませんか？
Re: (スコア:0)
先の選挙は、経済がガタガタになって飢え死にするのと、
政権与党の施策で国家に殺されるのとどっちがいいのかという二者択一だったわけだが。
被害妄想乙 (スコア:0)
早めにお医者さんに診てもらった方がよいですよ。
真っ先に連想したのが (スコア:2)
# 「公認会計士資格とって監査法人に転職しソニーをいじめてやる！」とか思える人はそもそもこんな所へ配属される前に自前でやると思う。
Re: (スコア:0)
まず、あなたは1st Postをじっくり読んでからコメントしよう。
そんなんじゃ、部屋送りされちゃうぞ。
発想が逆転できるかどうか (スコア:2)
ここで、内にこもるような…つまり「既存の何かを自分に取り入れる」ような事をやっては駄目で、先にSony外部で評価されるような事をやれば、Sony社内にも返り咲くだろうし、あるいは転職だって楽になるだろう(英語とExcelの技能を磨くよりは)。
例えば…そうねぇ、Linux に貢献するとか、そういうのでもいいし。
要するに「スキルアップ」という単語の問題ではなく、
接頭語として「Sony外へ向けての」とつくような事を選ぶか、
接頭語として「Sonyの未来のビジネスに繋がる」とつくような事を選ぶか、
ってことだろ。
ここが「外へ出て行け」と追い出されるための場所になるのは、場所だけの問題じゃなく
「そういう発想しかない」
人を送り込むための場所だから、という側面もあると思うな。
fjの教祖様
Re:発想が逆転できるかどうか (スコア:2, 参考になる)
そりゃfjの教祖様は、やめさせハイテク企業IBM関連の会社に居ても勝ち抜ける才能あるから…
午後５時解雇通告。「終業までに私物まとめろ。明日から出社禁止だ」/日本ＩＢＭこの非道/「ロックアウト解雇」
http://blogos.com/article/49242/ [blogos.com]
日本IBMの大量リストラ「退職強要は裁判所のお墨付き」
http://biz-journal.jp/2012/12/post_1099.html [biz-journal.jp]
“不祥事量産”IBMリストラ面談の恐怖「君の妻に電話する」
http://biz-journal.jp/2012/12/post_1197.html [biz-journal.jp]
IBM恐怖のリストラ、メディアや裁判所も黙る華麗な技術
http://biz-journal.jp/2013/01/post_1289.html [biz-journal.jp]
Re:発想が逆転できるかどうか (スコア:1)
勝ち抜いた覚えはないです。
そんなふうになる前に辞めてますからね。
fjの教祖様
Re:発想が逆転できるかどうか (スコア:1)
>そんなふうになる前に辞めてます
ということは…
実際に経験したこともない
身内がそうなったのを見たわけでもない
実際、不当なPIPに追い込まれた人の心理状態など判りませんよね
心理的にキツくしておいて「産業医抱き込み」という二段構え
とても冷静になれませんよ
私を追い出さないで 高度化する企業の「やめさせ」テクノロジー
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahipub/aera/product/2013030100008.html [asahi.com]
Re:発想が逆転できるかどうか (スコア:1)
危険の予兆を見つける上で最も重要なのは、
から「だから判るめぇ」などというアホな結論を導き出さない事です。
fjの教祖様
巣立ちの練習にはうってつけ (スコア:2)
ありがたかったですね。
予算もついて、資格を取るのも、人脈形成するのも、新事業立ち上げも会社の金でしたから。
定年まで会社にしがみつきたい人にはお勧めできませんが、いずれ独立をと考えている人にはいい制度です。
早期退職で、いきなり窓から飛び降りたら即死ですが、3年位助走期間があって、羽ばたく練習が出来ると
社会に出ても楽ですよ。
難しい (スコア:1)
これを雇用保護と見るか、
雇用の硬直化に加担していると見るか…
個人的には窓際族をこうやって飼い殺しにすることが本当の雇用保護だとは思えないのですが。
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re:難しい (スコア:1)
やめさせるつもりで追い詰めているのだからこういうのは飼い殺しとはいわない。
たんなる殺し
プロジェクトXの受け売り (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re: (スコア:0)
第三企画室、出動す ～ボスはテスタ・ロッサ [nikkeibp.co.jp]
こちらはフィクションで、しかも会社からは期待されて作られた部署ですが、製鉄会社を救う目的から意識改革、社会変革へ向かって行く姿が印象に残ってます。
本当に自由な環境下でそれぞれスピンアウトなり、ビジネスアイデアなりをひねり出せたらいいのかも。
# Sharpが潰れかけたあと、画期的ないい製品がひょこひょこでてきたのは一体なんだったんだ。
勝手なことをやって金を貰えるなんて良い待遇だ (スコア:1)
いかにも、高等遊民揃いのはてブらしいな…
暢気に考えられるのは部外者だけだ。
社内の人間たちは
「俺たちの金で勉強時間作っているようなもの」
「そのくせ成果の報告とかある訳じゃないよな」
「さっさと辞めて雇用保険の職業訓練にでもいけよ」
とか、ヒソヒソ…本人に聞こえるような雑談するようになるし、
そういう話をされていないか気になってしまう。
子供や家族が居れば、悪い婉曲されて伝わらないか、
イジメられないかとかも気になる。
Re:勝手なことをやって金を貰えるなんて良い待遇だ (スコア:2)
その程度の誹謗中傷、中高年失業者ならもっとヒドイ目に遭わされても驚かないよ。
その程度を「辛いわー、キャリアデザイン室超ツライワー」なんて言ってられるのは、真の失業の辛さを知らんからだ。
Re:勝手なことをやって金を貰えるなんて良い待遇だ (スコア:2)
どうなんだろうな。こういう身分のつらさというのは自分の未来がかなり至近のレベルで不確定な状態におかれるという認識にあると思う。
追い出し部屋にいても、失業しても同じ。逆に言うと、会社に依存しない自分の未来のビジョンがある人はどっちでも苦にならないんじゃないかな。
#存在自体がホラー
Re:勝手なことをやって金を貰えるなんて良い待遇だ (スコア:1)
>会社に依存しない自分の未来のビジョンがある人はどっちでも苦にならない
それが就職氷河期経験組との、一つのジェネレーションギャップですかね。
この話の当該社員（非正規なら簡単に雇い止めですからね）は、団塊ジュニア（バブル入社）組以上の年齢。
つまり「いい大学を出て、いい会社に入れば安泰」という世代、あるいは「俺たちがソニーを支えてきた」
という自負があるので、いざ自分が直面するまで「まさか」としか思えないのでしょう。
Re:勝手なことをやって金を貰えるなんて良い待遇だ (スコア:1)
ちょっと蛇足。
「ソニー(一流企業の)社員である」という事が終着点の人は追い出し部屋にいるのはかなりつらいと思う。
未来のビジョンとか書いたけど、それは「個人として幸せになる」という漠然としたビジョンでもいいわけで、
ビジョンの持ち方によってそこに至る道とか終着点は融通が利くんじゃないかな。
今、追い出し部屋にいようが、失業していようが、それは途中経過でしかなく、歩いている途中の人間はそんなに気にしないと思う。
#存在自体がホラー
Re: (スコア:0)
差別される側の集団を、労働者側に作ることで、経営陣が受けるであろう敵意を逸らすと言う、古来江戸幕府でも行われていた施策・・・。
Re:勝手なことをやって金を貰えるなんて良い待遇だ (スコア:1)
ブラック民って奴か
ソニーは余裕がありますね。 (スコア:1)
シ○ープでは、
１：
子会社に飛ばされて、ATOM隊って名前の営業特攻部隊に配属され、
研修と称して田んぼに向かって「サ～ンビ～スタ～！！」と叫ばされます。
お前ら～～！！声が小さい！！！って叫ぶ鬼教官付き。
研修後、北海道旭川等、地方の家電量販店に派遣されます。
２：
持ち家を買って、子供が生まれると、突然、地方の事業所への転勤を言い渡されます。
家を買ったばかりなので仕方なく単身赴任し、
会社敷地内にある６畳一間、風呂トイレ共用の社員寮に住むことになります。
３：
開発職の人間が、突然子会社に異動になり、
太陽電池パネルの住宅屋根への取り付け工事に勤しむことになります。
異動後、親方が現場作業について研修をしてくれます。
まあ、優秀で若い人と、
そこそこ若くて思い切りのいい人から順に、どんどん辞めていってますね。現状は。
「削減のため」ならばソニーには伝統的な手法があるのに (スコア:1)
何年か前のお話。
交流のあった方が、社内カンパニーの立ち上げ準備の様な部署に異動した。
たくさん夢を語っておられたし、自分の下に配属された若者達がいかに有能かと自慢しておられた。
で、半年でその部署は解散。
中核の人物の大半はソニーを離れられたと聞いている。
その部署を作る際にかなり大規模な再編を行っていたので、
ずいぶん早く見切りを付けられたものだと思いました。
自分が直接目にしたのはこれだけだけど、
あの会社は「梯子外されて恨み言を言いながら辞めて行った」と言うエピソードに事欠かない。
人員削減のための部署？ それって「おだてて木に登らせて梯子を外す」よりも効率良く離職に追い込めるの？
現場を見たことある人です (スコア:1)
直接S社の人ではなかったけど、中に常駐してた人として書いてみる。
書いてあることは、大体合ってる感じ。
んで、キャリアデザインに残ってる人は男性だと技術者で対人コミュニケーションが苦手な人が多かった印象が強いかな。
女性は結構産休明けで戻ってきたら行き先がなくてキャリアデザインに行かされた人が結構いた。
他の会社に移れない人や、起業する人がさっさと卒業して、それ以外の人がキャリアデザインにいるって感じでした。
まあいいじゃん (スコア:1)
元ソニーって職務履歴書があれば次の人生も安泰だよ
本人の決定権 (スコア:0)
自分で志願するとか異動を命じられても拒否することが（実質的に）可能ならよい制度と言ってもいいでしょう。
しかし異動が（実質）強制ならばひどいと言うしかないのではないでしょうか。
逆に (スコア:1)
通常の手段で解雇することが可能でないから、こんな制度が蔓延るのでは？
金銭解雇は解禁する代わりに法人税などを増税し、その収入で再就職支援や最後の砦の生活保護を手厚くするのはどうか。
私企業はシンプルに経済原理の下で行動し、生存権は政治が守るという社会の方が良いのではないか。
Re:逆に (スコア:1)
北欧みたいに重税だけど、その分だけ国が守ってくれるので日本より負担感が少ないみたいな方向に行くしかないね。もう企業が守れないとなれば。
守る必要のある人を皆殺しにする方法は取りにくいだろうし
Re:逆に (スコア:1)
実感はともかく、国民負担率は北欧とはかなり違うようですが
Re:逆に (スコア:1)
リンクを貼りそこなったのでリトライ
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/020_2.htm [mof.go.jp]
Re: (スコア:0)
>金銭解雇は解禁する代わりに法人税などを増税し、その収入で再就職支援や最後の砦の生活保護を手厚くするのはどうか。
>私企業はシンプルに経済原理の下で行動し、生存権は政治が守るという社会の方が良いのではないか。
ところが日本はそれまで、そのあたりが逆でしたからね。
ただ、昭和モデルが維持できなくなった以上、それは変えなければならないんだけど、その為には社会保障の制度(年金とか失業対策とか労働関連の法律とか)だけじゃなくて、雇用慣行とか商慣習みたいなものも見直す、その結果日本の良い部分の一部が失われる覚悟があるかどうかですね。
でも、やらなければ日本が中国化するのかも知れないが
Re: (スコア:0)
>>通常の手段で解雇することが可能でないから、こんな制度が蔓延るのでは？
通常の手段で解雇する事はできますよ。
社員に少しでも金を出したくないからでしょ。
Re:逆に (スコア:1)
整理解雇の４要件をまともに満たそうとするなら、
そう簡単なことではないと思いますが。
Re: (スコア:0)
本来ならそれがあるべき姿かと思うのですが
>生存権は政治が守るという社会
これがね。現実は逆で、国は国民は守らず、自衛しろって話になってる。
実際に国が負担すべきところが、どんどん個人の負担に転換されている。
今まで、国が支えてこなくても企業に雇用を守らせることで、最低限の収入と生活規模を維持させてきた。
雇用を切りやすくすれば、流動性を上げるといえば聞こえはいいが、実際は労働者の生活が不安定になるだけで、非正規雇用と失業者がシーソーになるだけでしょう。
そもそもこの国では現在、国が国民をサポートするのをどんどん避ける方向に政策の舵を切ってる。
生活保護もまるで受給する事自体が悪のように言われる。
混合診療・自由診療が解禁になれば、医療の現場でも明確にお金を払える人とそうでない人の治療に差がつけられるでしょう。
お父さんのがん治療のために家を売って工面するか、それとも何もしないでいるかを選択させられる時代はすぐそこです。
Re:逆に (スコア:1)
弱者を守らなければ過適応となって滅びる。
生物界の鉄則だ。
the.ACount
Re:逆に (スコア:1)
国民負担率の北欧との比較をさっき貼りましたが、法人税は日本も北欧も横並びですよ
Re: (スコア:0)
自分の意思で行けるかどうかよりも戻ってこれるかどうかの方が心配だなぁ。
Re:本人の決定権 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
1～2週間前に｢君は異動だから引き継ぎ資料を書け｣といわれるだけだよ。
同じ職場に残る場合、課長とか部長の人員削減ノルマが達成できなくなるので、
冷酷な扱いが待っています。
異動を拒否する場合、訴訟を覚悟する必要がある。
裁判官が人事異動に合理性が無いと納得できるような証拠を集める必要があるけど、
売上実績とか客観的に他の人と同等以上の能力を証明できるようなものは、
大抵社外秘なので、入手困難です。
ただし、経営幹部に仲の良い人がいる場合は、鶴の一声で拒否できる。
(そもそも、そういう人はリストに載らないけど...。)
キャリアデザインねえ (スコア:0)
スキルアップのための活動なんでもし放題
→ 転職活動なり、資格取得のための勉強、つまり社外の行き先を探してればOK
在籍期間が長くなるほど給与はダウン
→ ある意味会社が失業保険を給付し、次の就職まで籍だけは置いてくれてる
→ ただしできるだけ早く出て行ってほしいので給料はだんだん下がるようにしている
「社内失業者」「社内求職者」ってのが実態かな。
失業期間が長いと不利になること考えると「就職浪人したので留年しました」みたいな感じに近くてあながち悪くないのかもしれない。
Re:やる仕事がある人が配属されるの？ (スコア:1)
本人がいくら有能でも、頑張っていても、市場縮小や新興国企業との競争に敗れる等で、
職場ごとなくなってしまうことは良くあります。
電気メーカが儲かっていた昔だったら、以下のような関連性のある部署に異動出来たのです。
真空管技術者→ブラウン管技術者 →プラズマパネル技術者
テープレコーダの機構技術者→VTRのメカトロ技術者→DVDのサーボ技術者
ラジオの回路設計者→アナログテレビの回路設計者→携帯電話の無線回路技術者
昨今のように総崩れだと、どの部署も人が余っているので回しようがない。
Re:煽り記事 (スコア:2)
それなら、マスコミは各組織が公式サイトに載せるPDFをTVで読み上げるなり、紙面に縮小して刷れば良い。事件・事故は警察が記者クラブ提供する情報だけ載せる。旧東側のメディアのようになるが。
裁判の証拠ではないのだから、出自は必ずしも必要はない。そんなものを求めては内部告発を引き受けることも出来ない。マスコミに求められるのは、ガセか否かの判断力。読者には、その能力があるメディアか否かの判断力が求められる。
もちろん、メディアによって役割が違う。例えば東洋経済が一般マスコミだと思っているなら、それは間違い。東洋経済新報社は会社四季報を出すような出版社。
Re:そこまでしがみつきたいのかな (スコア:2)
濱口桂一郎氏が最近となえているモデルですね。
終身雇用の対価としての会社の絶対的な指揮命令権があったのが今までの所謂日本的雇用慣行。
そして、
として、長期雇用がなくなった上で絶対的な指揮命令権だけ発動された場合、労働者は割りを食うわけです。
今までは最初に提示のあった、「終身雇用の対価としての会社の絶対的な指揮命令権」という正社員モデルのほかには非正規労働しかなく、新たな枠組みとして
という形で明確なJob Descriptionを前提したジョブ型労働者モデルを提示しています。
ジョブ型労働者というモデルは、別の方がコメントしている [srad.jp]ように日本以外(韓国も多分違うかな?)ではごく一般的になことです。最初に職務範囲が明示的に定められていて、そこに対して応募・採用されるという。
濱口氏は「今までの雇用慣行のいいとこどり」として
という状況を批判していますが、現状では「慣行」であり明文化されていないこともありJeb Descriptin(職務)ベースの雇用の方がいいなぁと思っています。
実体験がないので実際に外資系などで職務ベースでの仕事をしたらまた別の感想を持つかもしれませんが。