「アニメ絵本」に対し「萌え化」との指摘、出版社は困惑 122
ストーリー by hylom
そもそも「萌え」って子供向けが発端では 部門より
そもそも「萌え」って子供向けが発端では 部門より
昨今の一部の児童向け絵本の絵柄に対し、「萌え絵」ではないかという批判的な意見があるそうだ(Togetterまとめ)。
こういった意見はTV番組でも取り上げられる事態になっているそうだが、「せかいめいさくアニメえほん」などのシリーズを手がける河出書房新社によると、絵柄については「萌え」を意識したわけではなく、「子ども自身が飛びつく絵を」という理由でこうなったという(河出書房新社アカウントによるTwitterへの投稿まとめ1、まとめ2)。
同アカウントでは「なぜ萌え絵にしたのか」としきりと質問され困惑したということも記されている。また、「最新のアニメ絵本」「同時代感を感じさせる絵柄のアニメ絵本」を目指した結果ではないかという解釈も出ている。
なお、河出文庫公式アカウントが時代ごとのアニメ絵本の例をTweetしているが、時代時代のアニメの絵に応じて絵本の絵柄も変わっていることが分かる。
多様性は確保されているわけで (スコア:5, すばらしい洞察)
なんか、騒いでる方は絵本がみんなこうなったかのように言ってるけど、ちょっと検索してみるだけで分かるんだけども、多様性は確保されているんだよね。
いわゆる「絵本の絵」から、萌え絵、ディズニーとそのパチモン、果ては天野喜孝氏など大物イラストレータの作品まで。
色々あるうちの、一つの選択肢。多様性がある事はいいことじゃないか。何故批判対象になるのか分からん。
Re: (スコア:0)
>何故批判対象になるのか
叩きやすいからだろ。いじめても味方してくれる人がたくさんいるからだろ。
色々付随する価値観はあるが、究極的にはこれ。
いかに
バカ発k言論可視化・集約装置のtwitterがあるとはいえ、本来は個人の嗜好で済む程度の内容が、ここまで大騒ぎになる理由。
Re: (スコア:0)
ここ最近で類似と思われる批判がされているのがこれららしい。
・絵本の表紙(このストーリー)
・キズナアイの服装
・プリパラの抱き枕
・グリッドマンの抱き枕
Re: (スコア:0)
こういう絵柄の絵本が出たのはこの数年というわけでもないのに今さら叩きはじめるのは他に叩くものがなくなったんですかね…
前世紀末にはあったような気がするけど(確かめてはいない)
Re:多様性は確保されているわけで (スコア:1)
30年前から当時の基準でかわいい絵柄の絵本ありましたね。
人魚姫がノーブラで、乳房が髪で隠れているだけだったので、たいそう興奮したものです。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1712/27/news105.html [itmedia.co.jp]
(1985年のやつ)
萌え絵の絵本がダメだっていうなら、どんな絵柄だったらいいの? (スコア:3)
萌え絵の絵本がダメだっていうなら、どんな絵柄だったらいいの? [dailyportalz.jp]
藤子・F・不二雄
西岸良平
青木雄二
上村一夫
(?)
藤子・F・不二雄
しげの秀一
あらいずみるい
滝平二郎
サザエさん
(昔の一休さん風)
弘兼憲史
あたりだろうか。
どの絵も個性的なので判りやすいですね。
絵本に合うかどうかは別
乱暴な意見 (スコア:4, おもしろおかしい)
全部"いらすとや"にすれば文句でないでしょ。
Re:乱暴な意見 (スコア:2)
その方向で進んだ場合、十年もしたらいらすとやの絵がエロだとか性暴力だとかポルノだとか言われるようになって、排撃を求める動きが出てきますよ(´・ω・`)
冗談ではなくてね(´・ω・`)
Re:乱暴な意見 (スコア:2)
すでに進行中やな。
いらすとやの素材だけで仮面ライダーカブトのOPを再現してみた→再現度が高すぎて吹き出す人続出「発想が天才」「鼻水出た」 - Togetter [togetter.com]
Re: (スコア:0)
リンク先の記事、ガラスの靴を置き忘れるシーンが「モチモチの木(斎藤隆介)」だ!!
妄想としては、
赤ずきんの猟師がデューク東郷だったり?
長靴をはいた猫がアンパンマン(猫耳付き)だったり?
人魚姫がオキアミスだったり?(王子様はあえてスモークあたりでw)
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
オレ/アタシの絵はお前らとは違うんだ (スコア:2, 興味深い)
こういう連中が文句言ってるんだろ。
https://twitter.com/6rain410/status/1048207493808017408 [twitter.com]
「今は教科書も萌え絵使うんだから、NHKや都道府県のラノベやVTuberの起用に怒るなんて古い」という意見を目にしてしまって、子どもの本の作り手として悲しくなっている。
私たちが苦労して作る挿し絵と、炎上するイラストたちが同じだと思われてるのか。そんな世界で子供は生きるのか、と……。
「私たちが苦労して作る挿し絵」というドヤ顔感、
"あいつら"は私ほど苦労してないだろうという思い込み。
こういう連中が自称リベラルとか言ってんだから笑わせるw
Re: (スコア:0)
現在の政府が気に入らない理想と違うってだけで、自分をリベラルと誤解してるファッショが多すぎる件。
Re: (スコア:0)
現在の政府は移民を増産してるリベラル派ですよね。
Re: (スコア:0)
正しい日本の絵は浮世絵なんだよね。
Re:オレ/アタシの絵はお前らとは違うんだ (スコア:1)
「いいえ、正しい日本の絵は狩野派の作品です」
「いいえ、正しい日本の絵は水墨画です」
「いいえ、正しい日本の絵は"へのへのもへじ"です」
「いいえ、正しい日本の絵は縄文様です」
他にもいろいろ選り取り見取り?
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
描かれていた当時の浮世絵は版画で刷る量産品ということもあってイラストに近い位置づけで、日本の絵に相当するのは日本画というまったく別ジャンルだったのだが
Re: (スコア:0)
絵本と言うからには、鳥獣戯画とか赤本とかと比較すべきだったか。
(当時の萌え絵は春本か?)
Re: (スコア:0)
今のアニメ絵は、現代の浮世絵と呼ぶに相応しい、浮世絵が素直に発展した姿ではないですか?
Re: (スコア:0)
リンク先ちょっと読んだらあなた誤解してることがわかると思うが
「みなそれぞれの立場でそれぞれの客に向けてそれぞれ頑張って作成しているもので、
違いの分からん奴には同じように見えても同じものではない」
って話ですよ
Re: (スコア:0)
いや、
>あらゆる人が見る場に相応しくなかった。
とか決めつけちゃってる
どんなのなら納得するんだろ (スコア:2)
楳図かずおとか漫画太郎とかでも文句いうんだろうし
Re:どんなのなら納得するんだろ (スコア:2)
それ両者とも女の子を可愛く描ける人じゃないですかー
Re: (スコア:0)
鳥獣戯画風とか、御伽草子絵巻とか?
#大変古風で見目麗しいかんじ。
Re: (スコア:0)
高畑かぐや姫があんだけボロクソに言われるんだから、商業的に無理だと思う。
問題なくない? (スコア:1)
萌え絵に嫌悪感を抱く自分から見ても、
リンク先にある絵は時代に即したまともな変更に思うけど、これで問題視されるってどうなんだろ。
昔の絵になれたおっさんおばさんが文句言ってるだけ?
ネタの1行目のリンク先にある2枚目の画像の絵なら「アホか」と思ったけど、全然そんな感じじゃないし。
萌え絵というより少女マンガのキャラに近い感じ。
Re:問題なくない? (スコア:1)
フェミ共が魔女狩りのネタを探してるだけだよ
Re:問題なくない? (スコア:2)
(年頃の娘が素敵な王子様に気に入られたいと願う)に噛み付くと思う。
Re:問題なくない? (スコア:1)
フェミニストって別にアニメゲームなどに対立する概念じゃないんだけどなあ。 どうしてこうなった。
Re: (スコア:0)
フェミニスト思想に共鳴したいけど動機が不純すぎて追い出された人間が自称してんのかな
Re: (スコア:0)
自分の気に入らないものを世の中から排除したい輩に「手頃な肩書き」として目をつけられたから、かな。
今フェミニストを名乗ってるのは、他に彼らが名乗れそうで穏当な肩書きが見当たらない連中で、本来の意味でのまともなフェミニストはむしろ「フェミニスト」なんて名乗れなくなってる。
Re:問題なくない? (スコア:3, 興味深い)
んー、最低でも1980年代からそういう「自分の気に入らないものを世の中から排除したいからフェミニズム名乗る」という流れがあって、その流れの中で色々理論を洗練させていったんですよ。
米国だとマッキノン・ドウォーキン、日本だと角田などかな。
米国の反ポルノ理論が、日本で反性暴力運動やってたフェミニストたちに輸入されて、それが洗練されて…。
この人達は公的検閲を徹底させて特定の表現や存在を完全に排除するという目的達成のためには手段を選ばないという「柔軟性」があって、極右系の宗教とか警察とも積極的に繋がっていって、運悪く日本では男女共同参画政策の立ち上げに成功して利権化できたこともあって、フェミニストでココらへんの人達が政治力を大きく持ってしまったんですよ。
元々、彼女たちは怨念ベースの世界観を持ってたし、行政側への利権構造を作れたことでその他の流れの人達が政治的に負けていって…。
だから、「手軽な肩書」なんてもんではなくて、日本だとフェミニストの本流が彼女たちのような人達なんですよ。
この数年程度で一気に可視化されただけで、90年代後半以降は、ずっとそうだ。
Re:問題なくない? (スコア:1)
小さな子どもと接する機会のない元少女にとって「現代の少女アニメ」はオタク向けの絵なんだよ
こういう絵を好むオタクはネット上で嫌でも目にする
それに対して本来の対象にしている小さな女の子たちは居ないから彼女たち向けだと気付かない
Re: (スコア:0)
ラブライブっての絵しか見たことないけど、
幼女向けかと思ったらオッサンが熱狂してる、ってのと一緒?
違うか・・・
Re:問題なくない? (スコア:2)
プリキュアは不思議な力なだけで魔法ではないのでは
そういう意味で言うと「なんかすごいメカ」や「バーチャル」も
魔法ではないが「不思議な力」になってて大差ない気がする
…いや、作ったのが人間かそれ以外の高位存在かどうかが違うしそれが重要なのかな
Re: (スコア:0)
自称フェミは少女から切り離された可哀想な人達なのか
Re: (スコア:0)
子供達が先進的な絵柄を求めているかどうかは関係ないよ
老害どもは後の世代の人々が自分達の頃より優れた物を楽しんでいるのが許せなくてケチを付けてるだけなんだから
むしろ子供達に受け入れられていると知ったらもっと必死に叩き出すんじゃないか
Re: (スコア:0)
たとえばプリキュア等最近の少女アニメは「大きなお兄さん」もグッズ販売のターゲットにしていますが、
ほとんどはオタク向けの萌え絵じゃなく少女向けのキラキラした絵柄ですよ?
「今どきのアニメ絵」を「オタク向け」のレッテル貼ってるだけなのではありませんか?
Re: (スコア:2)
何故ハートキャッチプリキュアの話をするのかと思えば
ハピネスチャージもHCか…
「アニメ」絵本に何を求めてるんだw (スコア:1)
Re:「アニメ」絵本に何を求めてるんだw (スコア:2)
Re:「アニメ」絵本に何を求めてるんだw (スコア:1)
だがちょっと待って欲しい、"アニメえほん"というのは、"「アニメ」絵本"ではなく"「アニメ絵」本"なのではないだろうか?
Re:「アニメ」絵本に何を求めてるんだw (スコア:2)
Re: (スコア:0)
脳神経科に送り込んだら病名が付くと思う。
Re: (スコア:0)
アニメなのに絵が動かないぞ!どうしてくれる
Re: (スコア:0)
何かの仕組みをつかって絵を動かすと、
「絵本なのに絵が動いてるじゃないか!どうしてくれる」
と、なるのかな。
Re: (スコア:0)
「スマホをかざせばARで動いた絵が見れる」
既にどこかでやっていそう
萌えが嫌なら「絵本」を買えばいいじゃない (スコア:0)
なぜわざわざ「アニメえほん」をターゲットにして批判するんだ
それじゃあ (スコア:0)
それじゃあ江戸時代の春画風にすればいいのか?
なんならラスコーの洞窟画風にすれば満足か?
描ける絵師が限られるけど不可能ではない
でもそれで子供が喜ぶのか?
昔のディズニー絵本って
女性がグラマーすぎると言われてたの思い出したわ
話題が古くない? (スコア:0)
ネットでこの話が出てきたのはたしか3~4年前ぐらいでは?
それに絵:上北ふたご先生は漫画版プリキュアの人だから別におかしくないのでは?
(俺が子供の頃の絵本なんかまんが日本昔ばなし風か世界名作劇場風か児童文学の挿絵風ぐらいしかなかった気がする)
Re:話題が古くない? (スコア:2)
話題が古いと言えば、1990年代前半の表現規制運動・「わいせつコミック反対運動」なんかでも、同じようなことが言われてたんですよね(´・ω・`)
あの時糾弾されてたのは美少女コミック雑誌(今の成年向けコミック誌や青いテープで封をされてるコンビニエロ漫画雑誌)ではなくて(あとの方では糾弾されたけど)、少年漫画誌(ジャンプ・マガジンなど)や青年漫画誌(ヤングジャンプなど)だったんですよ。
で、それらの漫画が糾弾されて焚書を要求した宗教団体などの団体が要求した理由というのが「こういう子供向けの絵柄でわいせつな表現をしたら子供達に悪影響が出る」というもので、その流れでPTAが同調し、警察が入って、フェミニズム運動も「性暴力」論を持ち出して加わっていったわけです。
ポルノを排除するという目標が一致したために。
その後も何度かその手の話は90年代頭よりは小さいながら出てきて反発を受け、時代が進むごとに反発や抵抗・法制化や行政運用を阻止する動きが強くなり・大衆化して、今やこれだけの抵抗が起こってるのですが。
なので、時代は繰り返すというか焚書坑儒を求める人達のレトリックや思考というのは全く変わってないな。と思う訳で。