凸版印刷、労働組合との団体交渉に応じず東京都労働委員会から強い非難を受ける 55
ストーリー by hylom
どうしてそうなった 部門より
どうしてそうなった 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
凸版印刷が明確な理由無しに労働組合との団体交渉に応じなかったとして、東京都労働委員会が凸版印刷に対し命令書を交付した。
問題の団体交渉は、日本労働評議会が2016年4月に申し入れたもの。しかし、2017年4月21日に至るまで同社は団体交渉に応じていなかったという。交付された命令では、同社が団体交渉に応じること、さらに団体交渉に応じなかったことが不当労働行為であることを文書にして交付するとともに社内に掲示することを求めているという（BuzzFeed）。
日本労働評議会は特定の企業/業種に特化した組合ではない労働組合であることから凸版印刷側は団体交渉を拒否したとされているが、日本労働評議会によると、これは凸版印刷が依頼している法律事務所の弁護士が、「凸版印刷が雇用している労働者が主体ではない組合は法的には労働組合ではない」と主張していることが理由だという。
なお、この弁護士は牛丼チェーン「すき家」の残業代未払い問題において『「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない』と主張し、また今回の件と同様の理由で団体交渉を拒否していた。
自分の願望をクライアントの利益より優先する弁護士 (スコア:0)
プロとしてどうなの
Re: (スコア:0)
クライアントの願望を優先したのでは？
Re: (スコア:0)
クライアントの願望よりもクライアントの利益を優先しないと
長期的には仕事がなくなるんじゃないかという気がする。
裁判やって東京都労働委員会とやらを
完膚なきまでに打ちのめせるならかっこいいけど。
そうでもなさそうだし。
弁護士のお仕事 (スコア:0)
原告側をA弁護士、被告側をB弁護士とする。
１. A、B共１０％の成功報酬(敗訴時はただ働き)で引き受ける。
２. 地裁は原告が１０億の損害賠償判決を勝ち取る。
３．A弁護士は、成功報酬１億を受け取り契約終了(B弁護士はただ働き)
４．被告(B弁護士)が判決を不服として高裁に持ち上げる。
５．高裁は被告勝利で、１０億の損害賠償はなくなる。
６. B弁護士は、１０億の損失を防いだので成功報酬１億を受け取り契約終了(A弁護士はただ働き)
７．A弁護士、B弁護士とも１億づつ収入を得てWin-Win
８．最高裁？ 好きにしてくれ。
勝率５０％で商売が成立するのが弁護士
Re: (スコア:0)
勝率５０％で商売が成立するように値段設定するのは当たり前だと思うけど
労働組合の意義とは？ (スコア:0)
この手の、"一人から入れます""どこの会社でも大丈夫です""アルバイトでも大丈夫です"っていう労働組合自体がどうなんだろう。
同じ会社や同じ業種じゃないと、労働組合として雇用者側に圧力を掛ける手段が限られてくると思う。
"団結の力"を持っていない労働組合は、単に法律に基づく対応しか出来ないのでは？
そうなると、労働組合という皮を被った法律事務所なのでは？との疑問しかない。
Re:労働組合の意義とは？ (スコア:5, すばらしい洞察)
社内に団結できる仲間がいなければ、社外に団結できる仲間を求めることは仕方がないと思う。
従業員のほとんどが自称カリスマ経営者に洗脳されているブラック企業とか。
経営陣いいなりの御用組合が幅をきかせている会社とか。
社外の労働組合でも団体交渉はできますから、団結の力は持ってますよ。
争議権はほとんど意味を持ちませんが。
Re:労働組合の意義とは？ (スコア:1)
最低限の「法律に沿ってくれ」って用途であれば別に困る事は無いと思うんだけどな。
むしろ、そのレベルですらツッコミ満載の会社、いや、法律のプロたる法的代理人である弁護士すらこの体たらくってのがこのストーリーな訳で。
Re:労働組合の意義とは？ (スコア:1)
会社と動労組合がズブズブで動いてくれそうにないとかも、労働組合の意義とは？となりそうだけど。
Re: (スコア:0)
日本の労組は成り立ち的に大きく分けて2種類あって、一つが経営主導で立ちあがったその企業の社員のみ入れる労組。
こちらは単純に「36協定結ぶのに必要だから」「労働者と個別交渉するのはコストが高いので」って経営側の理由で立ち上げられているので、ほとんどが御用労組化してる。
もう一つが概ね色々と政治的な背景（お察し下さい）を持ってる奴で、業種・職種毎で結成されたりしてます。基本本気で団交やったり裁判やったりするのはこっちの労組が多い。
前者は社員を後者のような労組に入らせないというのも目的なので、「企業側が用意した御用労組に入らない社員は左遷・解雇」なんてアホなルールすらまかり通ったりしてたのです。
Re: (スコア:0)
えっーと、JR東日本の事ですか？
（東海以西は旧動労系は非主流派の筈）
Re: (スコア:0)
通販で流通崩壊って騒いでる某ネコもね
Re: (スコア:0)
この事 [wikipedia.org]じゃないの？
Re: (スコア:0)
労働委員会の資格審査を通ってる組織でも駄目なの？
じゃあもう、労働委員会なんてなくて良いんじゃないの。
みんな奴隷のように働けば良いよ。
俺はニートになるけど。
Re: (スコア:0)
社内組合は日本の景気が良かった頃には変な英語とか変な自販機と並んで鉄板の理解に苦しみすぎていっそ面白い東洋の神秘日本ネタだったけどな。
Re: (スコア:0)
＞"団結の力"を持っていない労働組合は、単に法律に基づく対応しか出来ないのでは？
団体交渉って、同じ会社の社員でないといけないっていう規則（法律）がどこかにあるんでしょうか？
もし社外の力を借りてはならないというなら、労働組合が法律家を連れてくるのも駄目なんですかね。
やや視野が狭すぎませんか？
Re:労働組合の意義とは？ (スコア:1)
過半数組合じゃないと、その組合だけでは労使協定の一方の当事者にはなれないから、
個別に団交してもなかなかうまくいかないでしょう。
産別組合みたいに、その会社の従業員だけで構成されている組合ではないけど、
その会社の従業員の過半が入っている組合なら力はあるけど、
今回はそうではなさそう。
Re: (スコア:0)
>単に法律に基づく対応しか出来ないのでは？
いけないとは言ってない。無力なんじゃないのという疑問でしょ？
具体的に法律以外の(つまり裁判以外の)どんなオプションがあるんでしょう。
Re: (スコア:0)
オプションって意味がよくわかりませんが、少なくとも世論に訴える効果はありますよね。
実際、こんなスラドでも取り上げてるわけだし。
とりあえず弁護士の名前 (スコア:0)
河本毅弁護士(番町総合法律事務所)
Amazonで検索すると労働関係の書籍を出版してるみたい
ユニオンショップ協定を違法にしてほしい (スコア:0)
そもそも、会社側が交渉相手の組合を限定したり、社員が組合に加入するか否か、どの組合に加入するかに関する規則を設けることを法律で明示的に禁止してほしい。
あんなのが許されるから、役立たずの組合が不満なら、転職以外の逃げ場が無くなってしまう。
Re:ユニオンショップ協定を違法にしてほしい (スコア:1)
ユニオンショップ協定があっても、従業員はどの組合に加入するかを選ぶことはできるはず（三井倉庫港運事件判決）
Re: (スコア:0)
「実効性は無いんだから問題ない」みたいな理由で緩くしばりつけて、そこから外れた行動をとることを萎縮させ、同調圧力を社員管理に利用するような制度だからタチが悪いんですよ。
実効性が無いなら、はっきりと禁止してもいいのでは？禁止されると誰が困るの？
Re: (スコア:0)
文化の問題じゃないかな？
フィリピンなんかは親方組合の力が強いから
そもそも組合に入らないと就職できない
徒弟制なんて時代遅れと思われがちだけど
ダンジョンRPGのギルドみたいなものだよ
Re:自分の意見を批判しない人が味方だと勘違いする人 (スコア:1)
多重国籍の自民党議員には辞めろといわない。
Re: (スコア:0)
そりゃ、多重国籍なんて大した問題じゃないし、ちゃんと謝罪と経緯の説明して、
他国籍放棄の手続きが済んだ証拠を開示していれば、辞めろとまでは言われないよ。
Re:自分の意見を批判しない人が味方だと勘違いする人 (スコア:1)
若いころから二重国籍な事実を認識していたスピーチ記録が複数あるのに「知らなかった」と虚偽答弁を押し通し、
虚偽答弁については一切認めないまま、二重国籍を解消したと主張して胡散臭い書類を証拠として提示し、自分への批判は排外主義だとか言い出す。
レンホーは結局、己が批判されている事実を全く認めていない。
虚偽答弁と論点反らしに終始している。
政治家としてどころか人間としても全く信用置けないですね。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
で、自民党の議員は説明してたっけ？頬っかむりしたままだよな。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
小野田紀美議員のことであれば、説明済み [sankei.com]ですよ。
なぜか産経以外のマスコミではあまり報道されていないようなので、ご存知なくても無理もありませんが。
Re: (スコア:0)
その証拠とやらが写真が正面を向いていなく、本物かどうかにかなりの疑いがあるお粗末なしろもの。
Re:自分の意見を批判しない人が味方だと勘違いする人 (スコア:1)
えっ????? 自民党の某参議院議員のがですか????
# だって、蓮舫のに関しては、台湾政府からコメントが有った筈なので、消去法でいくと……
Re: (スコア:0)
台湾当局は公式には何もコメントしていません
あなたが台湾当局がコメントがあったと思っているのは、台湾のマスコミが問い合わせたと主張しているだけです。
Re: (スコア:0)
相手の国（？）の発表が信じられないってのはもう、何が何でも信じる気は無いって事だよな。
Re: (スコア:0)
日本の国政は日本人が行うべきだ、というのは極めて大事な話ですよね。
Re: (スコア:0)
↑レンホウのケースと何が違っていたのか理解してないアホ
国籍選択についてはクリア済みであり、違法ではない(レンホウは問題発覚後に選択したので、当選時は当然違法)
国籍離脱については努力義務
そして何より、レンホウは明らかに嘘をついている
正直、国籍の問題そのものよりも説明が嘘だらけの方が問題
Re: (スコア:0)
「国籍離脱については努力義務」なんて真っ赤なウソですよ
Re: (スコア:0)
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji06.html [moj.go.jp]
>この選択宣言後、当該外国国籍の離脱に努めなければなりません。(国籍法第１６条第１項）
本来は義務であるべきだが、国によっては離脱という定義がない国があるので「努めなければなりません」になっている。
(外国が当人をどう扱うかという話なので日本としてはどうしようもないし、どうもしない)
真っ赤な嘘というからには法務省の説明以上に明確な根拠が出せるのかい？
Re: (スコア:0)
自分で書いておいて自分で何を書いているか理解していないのか
Re: (スコア:0)
なんつーか凸版の件全く関係なくなってきてて草
Re: (スコア:0)
＞差別だとか足の引っ張りあいと問題を矮小化させようとしてますが、マジものの法律違反であって更に党代表であることが問題ではなく国会議員の資格要件を満たしていないのに居直っていることが問題なのです。
ちがう。国会議員であることの要件はただ一つ「偏に日本国籍を有する」こと。二重国籍は問われない。
蓮舫氏の問題は、先の参議院出馬の際に「日本国籍のみ有する」と言って出馬し、その後の会見で「二重国籍であることを知らなかった」としたこと。つまり虚偽経歴にあたり、公職選挙法違反で当選を取り消される恐れがある点。
彼女は、最初についた自分の嘘に自分でからめとられているんですよ。それを、二重国籍問題にすりかえているだけ。
Re: (スコア:0)
二重国籍と騒いでるのはネトウヨだろｗｗ
Re: (スコア:0)
だからそれを隠し続けてきたことを問題視してるんだよ。過去のインタビューから知らなかったとかついうっかりとかじゃないことはバレてるからね。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
それらの問題と言っているのはネトウヨのデマなのでね。
デマじゃないとするなら、具体的にどのような法律の違反が効いて国会議員の資格がないといえるのか説明してくれたまえ。
それにだ、蓮舫の二重国籍問題は日本そのものが持っていた二つの問題に起因する恥ずかしい話なのだ。
一つは時代錯誤にも程がある、父系血統主義だった日本の国籍法の恥。
当時の日本の国籍法では、日本人の母親と外国人の父親の間に生まれた子供は父親の国籍しか持てなかった。
理由は単純に男尊女卑によるもの。
沖縄で多かったのだが、日本人の母親と米兵の父親の間に子供ができたものの、遊びのつも
Re: (スコア:0)
蓮舫がそう答弁しなかったのは反日だから？
あなたは一般論と個別論を区別できてないか、意図的に混同している
Re: (スコア:0)
そのどちらの例にも蓮舫は当てはまらないんですが…
蓮舫の二重国籍の話は法律の話です
日本の恥さらしも愛国者も何も関係ありません
Re: (スコア:0)
蓮舫本人が帰化が屈辱だったとか言ってる時点でどんなレトリックも無意味ですよ。
愛国者として、中国人の成り済ましが総理になる悪夢が回避されて本当に良かったと思ってるよ。
Re:自分の意見を批判しない人が味方だと勘違いする人 (スコア:2)
蓮舫の場合は「帰化」（ある国の国籍から別の国籍に変更すること）ではありません。国籍法の改正によりそれまでは母親が日本国籍の場合に子供が日本国籍を継承できなかったのを変更し、国際的に一般的な、父母に関わりなく日本国籍の親の子供は日本国籍が継承できるようになったために、新法では日本国籍が取得できたはずなのに旧法時代に生まれたために日本国籍が取得できなかった者の権利を回復するために日本国籍が本人の申請により「取得」できるようにしたもので、外国人が日本国籍に帰化する事例とは明確に違います。
この手続きの場合は「帰化」ではなく、単なる「権利回復」ですから、本人が中華民国やその他の国の国籍を取得していたかどうか、あるいは無国籍者なのかということは全く関係がありません。
Re: (スコア:0)
お前何言ってんの？
虚偽事項公表罪は全然違うだろ。
虚偽事項公表罪ってあれだ、ネトウヨが良くやってるような誹謗中傷的なデマを使って
革新系候補者を落選させようって選挙運動したりするやつだよ。
はい次！
Re: (スコア:0)
>虚偽事項公表罪でしょ
そんな罪状あったっけ？？
＃なんかまー、ネトウヨのデマはどーにかしてくれｗ