NHK曰く、NHK受信契約は契約者が亡くなっても解約しなければ継続される 160
ストーリー by hylom
まあ分かるといえば分かるが 部門より
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NHKの受信契約は契約者が亡くなっても継続され、相続者に対し請求が届くという（ロケットニュース24、事実を整える）。
NHKの受信規約には契約者の死亡時に関する条項がないため、届け出がない限り契約は続くことになり、その結果受信料支払いの債権が相続者に引き継がれることになるとNHKは主張しているとのこと。ただし具体的な判例はないため、裁判になった場合にどうなるかは不明。
また、地上デジタル放送への以降前に契約者が亡くなった場合、受信設備がデジタル放送に対応せずに放置されているケースも考えられるが、これについてもNHK側がデジタル放送を受信できなくなったと確認しない限り契約は終了しないとNHKは主張しているようだ。
民法第869条 相続人は、相続開始の時から、被相続人の財産に属した一切の権利義務を承継する (スコア:5, 参考になる)
NHKに限らず、普通に民法の規定なのだから当然でしょ。NHKに関して殊更特別かのように言うのは、どう考えても酷い言いがかり。
判例がないためとか強調するのもアホかと。そんなもん裁判にするまででもないだろうこんなもん。典型的な未知論証。
このうち「被相続人の一身に専属したもの」とは、個人に帰属するもので、例えば雇用契約や生活保護の受給権などの事を言うので、一般的な契約は関係なし。
で、これが不当だと言うのなら、契約者が死んだと同時に電気ガス水道ネット電話などが止められても文句は言えないという様な世界になるが、地獄じゃんそんなの。
内容としては相続でよくあるネタ。相続した後に契約と滞納が発覚して金を払えと言われたが義務があるのか、なんてネタは腐るほど出てくるネタ。
得られる教訓としては
● 相続において、契約・債権を調べるのは基本中の基本。過失のない債権者に逆ギレはやめましょう
● 相続問題は自信が無ければ素直に専門家に相談しましょう
● 自分の契約の一覧ぐらいは作っておくと万が一の時に家族は助かります
● NHKをいくらでも殴れるサンドバックだと思っててもアジテータの雑ネタに引っかからないようにしましょう
Re:民法第869条 相続人は、相続開始の時から、被相続人の財産に属した一切の権利義務を承継する (スコア:2)
解約は正攻法の窓口だとしにくいのは事実。
Re:民法第869条 相続人は、相続開始の時から、被相続人の財産に属した一切の権利義務を承継する (スコア:2)
グレーと表現するだけマシだと思ってくれ。
挙げ句の果てにこれだ。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/01/news031.html [itmedia.co.jp]
詳しく電話取材したところ、結論から言えば「契約者の“死亡”と“一人暮らし”が確認できた場合は、亡くなった当月を解約扱いとするので、届け出までの期間の受信料は発生しない」とのこと
全部違うじゃんか。
Re: (スコア:0)
だよねぇ。
「視聴していないのに、視聴していた場合と同額取られる」ということに反発を覚えるのは分からんでもないけど、定額プランのスマホやISPでも同じことだし。
Re:民法第869条 相続人は、相続開始の時から、被相続人の財産に属した一切の権利義務を承継する (スコア:2)
「そこにテレビがあって、見れる人間が居れば契約義務がある」というのがあるから、定額プランのスマホやISPと同じではない対応を求めるのも妥当では。
というか、民間(確か新聞)でも高齢者との○年契約(具体的な年数は忘れました。。。)以上の長期契約は無効って法律(消費者丁の通達？)があってあっさり解約できた、ってツイートも最近みたし、高齢者に対し期間無限での契約って少なくともevilだよね。
Re: (スコア:0)
それ、契約期限を縛り、それ未満で解約する事を禁ずるって言う、いわゆる「○年縛り」の話でしょ。
NHKの契約は1ヶ月単位でいつでも解約できるんだから、それには該当しない。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
民法上の原則はそうだとしても、
「死んでいたと証明できる場合は返金するという契約」を
NHKが視聴者と結ぶのも自由では。違うの？
公共放送を名乗るのなら、Don't be evil は守ってもいいと思う。
evil になるなら、数々の特権も放棄してね。
それが道理というものだろう。
Re: (スコア:0)
evilでも、何でもないよ。
親が契約してた携帯を解約し忘れてただけと同じ。
Re: (スコア:0)
そういう契約を結ぶ（条件が合わなければ契約を結ばない）のは双方の自由だけど、この件に関してはすでに契約結んでるわけじゃん。
その点ではNHK側の言い分は理解できる。
解約をやけに渋るとか現状確認をなかなかしてくれないとか、実務面での不満はまた別として。
Re: (スコア:0)
電気ガス水道ネット電話も同じくevilですな。
ここは地獄か魔界か。
Re: (スコア:0)
でもNHKは返金契約にサインしないんでしょ？
Re: (スコア:0)
電気ガス水道など公共料金の方が、そう言うごね得を防止して公平にやるってポリシーになってると思うけど。
NHKも昔はそのあたり柔軟にやっていたんだけど、法律で明記されているから公平にきちっと徴収する義務がある、法律通り徴収してればその分受信料下げられるだろって会計検査院に指摘を受けて、現在のような形になってる。
Re: (スコア:0)
民法552条によれば、
定期の給付とは、毎月提供されるようなサービスのことを指します、とのこと。
民法552条を根拠に自動的に解約とする説もあるようです。https://canij.com/6232/#552
ただねぇ、定期の贈与と言えるの？ という疑問があるんだよねぇ。
コレって定説じゃないような気がする。
いずれにせよ、解約忘れは錯誤無効的な何らかの救済策があるべきですね。
本人死亡のうえで、実際に対価としてのサービスを得ていないので。
商品が送られているとか、ドメインを保持しっぱなしとかならしかたないんだけどね。
Re: (スコア:0)
そもそも契約は贈与じゃないんで関係ない。
んで、この場合の、定期の給付、を定期給付債権と解釈するのも一般的には間違いだと思うけど。
Re:民法第869条 相続人は、相続開始の時から、被相続人の財産に属した一切の権利義務を承継する (スコア:2)
この場合の、定期の給付、を定期給付債権と解釈するのも一般的には間違いだと思うけど。
最高裁ではNHKの受信料は定期給付債権に相当し短期消滅時効の援用を認容する [courts.go.jp]という判断を示しています。
鬼丸かおる裁判官は、割と「常識に沿った」判決を書くことが多い気がします（私調べ）
// 「常識って何さ」というツッコミはナシでお願いします m(_ _)m
死して屍 拾う者なし
Re:民法第869条 相続人は、相続開始の時から、被相続人の財産に属した一切の権利義務を承継する (スコア:1)
この場合、ってのは「民法第549条」において、って事で
あー、了解しました。
§549（贈与契約の定義規定）に関して、ということですね。
私のコメント [srad.jp]は軽くスルーでお願いします。
死して屍 拾う者なし
Re: (スコア:0)
これ、親のNHK視聴権を相続したんだから、1世帯主2契約になっていて(子が自分の受信料を払っていたなら)
なら、親の受信料を払った上で、この期間の自分の受信料を過払い金返還請求すればいいんじゃないかな?
アンチNHKキャンペーン中？ (スコア:2, すばらしい洞察)
最近、「NHKから国民を守る党」という地方の政治団体まで作られているようですが、NHKを目の敵にしてアレコレ批判を繰り広げるキャンペーンでも発生してるんですか？
急にNHKネタが目につくようになったような気がします。
NHKを国営放送にして政府の言い分を垂れ流せるようにとか主張するバカもいるし。
何か気持ちの悪いアンチNHKカルトが暗躍してるよう。
Re:アンチNHKキャンペーン中？ (スコア:2)
アホか。そんなもん、運用次第だろ。
出資すれども支配せず、とでもすればよい。
税金から収入を得ているにも関わらず、どう考えても国益にならないことをやるバカがふつうに存在するぞ？
それだって問題なく認められている。
Re:アンチNHKキャンペーン中？ (スコア:1)
Re:アンチNHKキャンペーン中？ (スコア:2)
話はあべこべでほとんど税金と同じように強制徴収しておいて政府の意図すら真っ直ぐ伝えず、国民の意思で選ばれた政権の立場にたたないのはいかがなものかと思います。
大本営発表とか言いますが、政府の意見を頭からウソと決めつけるのはおかしくありませんか。政府の反対の意見が常に正しくて反政府意見しか伝える価値がないものなのですか？政府の意見は伝える価値がありませんか。
NHKが反政府意見を伝えなくなったら反政府意見を報道する機会がなくなるのですか？現状は反政府意見を流す放送局や新聞社だらけですよね。
Re:アンチNHKキャンペーン中？ (スコア:2)
>では、あなた的にはどういう風になれば「政府の意図」が「まっすぐ伝わった」ことになるんでしょうか？
政府の発表を正しく要約して伝えること。
前後の文脈を無視してワンフレーズのみを取り出して問題扱いしないこと。(前後の文脈を考慮しても問題発言だったならそれはOK)
なぜこの法案が必要であるかを政府の見解を漏らさず伝えること。
あと国会の周辺で平日の真っ昼間からプラカードを持って騒いでいるプロを一般国民の声扱いしないこと。
市民の声はピックアップした通行人にしゃべらせるのではなくできるだけ大人数のアンケート結果を表示する。
>もしかしてそれ(略)かも知れませんよ
い い え
Re:アンチNHKキャンペーン中？ (スコア:2)
正しくとは日本語として意味が変わったりしないように正しく要約したかどうかです。
逆の悪い例としてあなたの要約を例にとりましょう。
私の書いた「正しく要約すること」の主語は「政府の発表」です。
「漏らさず伝えること」の主語は「なぜこの法案が必要であるか」です。
これを要約して「政府の発表の全てを漏らさず報道すること」にコラージュしています。
これはダメな例です。
Re:アンチNHKキャンペーン中？ (スコア:2)
>一方、次の瞬間は、ご自分の主張に都合が悪い部分を無かったことにしろ、と主張していますね
これに至っては私が具体的に書いたことを「都合が悪い部分」とレッテル張りで隠蔽して具体的な反論を逃げています。
これはプラカードを持ったプロのデモ映像と同じ手法です。
これも悪い例ですね。正しくありません
Re:アンチNHKキャンペーン中？ (スコア:2)
>正しくの定義が必要だ、と言う文意を読み取れない人が「正しく要約したかどうかです」ってなんのギャグ？
元コメで「意味が変わらないこと」だって正しくの定義が書いてあるのに具体的反論はまた逃げて、あたかも元コメが定義していないようにレッテル張り。
君はそれしか戦法ないの？
Re:アンチNHKキャンペーン中？ (スコア:2)
>このように、指摘されたら後で主張を変えて「意図が違う」と言う不誠実な人がいるので、正しさを定義するのは不可能なんですよ
自分で文章をコラージュして相手の主張を変造しておいて、変えたのは私だと言い張るのですか。
はあ、それは誠実ですねえ。
Re:アンチNHKキャンペーン中？ (スコア:2)
>少なくとも、私を含め何人かが「定義されていない」と感じている事を、あなたは定義されていると主張されているわけですよね。
私は「正しく」を以下のコメントで具体的に定義しましたよ。
(#3434777)
>正しくとは日本語として意味が変わったりしないよう>>に正しく要約したかどうかです。
Re:アンチNHKキャンペーン中？ (スコア:2)
>では、あなたが「変えていない」と同時に「文章をコラージュして相手の主張を変造」しているという事を客観的に示すことができますか？
以下に具体的に書いた。
(#3434777)
私の書いた「正しく要約すること」の主語は「政府の発表」です。
「漏らさず伝えること」の主語は「なぜこの法案が必要であるか」です。
これを要約して「政府の発表の全てを漏らさず報道すること」にコラージュしています。
Re:アンチNHKキャンペーン中？ (スコア:2)
>おそらく、自分の中で最初からそのような主張をしていると思い込んでいるのでしょう。バイアスから自由になるには、とはまず自分の異常性を理解するところからはじまります。 何度も言いますが、
自分が実践できてから他人に説いてください。
Re:アンチNHKキャンペーン中？ (スコア:1)
ではNHKの予算案を審査する国会で問題にされず、選挙では争点にならず、NHK反対を掲げて立候補した人物は悉く落選していると言う事実をどう思う？
そして、どこのブログも、とあるけど、ブログやSNSの話題の中で、どれぐらいがNHK反対をやってる？
落ち着いて考えてみなよ。バイアスかかりすぎ。
地上デジタル放送への以降前 (スコア:1)
前なのか後なのか
民法９０条と言ってみるテスト。 (スコア:1)
ガスや水道や電気や携帯電話や借家や口座などと違い、
専らその契約者のためだけの保安などのサービスを維持する業務などが一切発生せず、
解約をしないことでサービスの提供者に収入機会の喪失という被害を与えることもない放送というサービス形態で、
契約をタテにもはや便益など生じようのない死人からお金を取ることが社会通念上是認されるかどうか。
そこが引っかかる人が少なからずいるから話題になってるんじゃないかな。
普通は自動引き落としだよなあ (スコア:0)
今どき、毎月NHKの集金人に現金支払いしてる人っているんだろうか。
自動引き落としだったら死去に伴って口座が凍結されるような気がする。
まあ、相続人が銀行に申告した後にはなるけど。
Re: 普通は自動引き落としだよなあ (スコア:2, 参考になる)
現金扱いは、平成20年をもって特別な場合「ふれあい収納」として残し、基本廃止しているみたい。そのふれあい納付も、10月までに廃止の予定だそうです。
なので「NHKですけど現金で金払え」という人が来た場合は、詐欺師だと思った方が良い。
Re: (スコア:0)
クレジットカード払いの場合、銀行口座が凍結されてもすぐに
クレジットカード自体が使えなくなるわけではないので
解約忘れがあると死んだ後も1回ぐらい払う可能性があるな。
Re: (スコア:0)
それ解約されるわけじゃないから未払いがどんどん積もるだけだよね。
農協とか (スコア:0)
歴史の長い農協みたいな団体だと、年齢が１４０歳くらいになる組合員とかいるらしい。
私の妻子はこういう手続きは人任せで頼りっぱなしなので、自分が死んだら退会とかしないでずっと会費を払い続けるんだろうなと心配。
マイナンバーとかでワンオペで死亡時に全部退会できるような仕組みがあればマイナンバーもなかなか良いと思えたりするのにな。
Re: (スコア:0)
マイナンバーとかでワンオペで死亡時に全部退会できるような仕組みがあればマイナンバーもなかなか良いと思えたりするのにな。
クレジットカード払いに統一して、カードを解約するのが手っ取り早い？
Re: (スコア:0)
＞マイナンバーとかでワンオペで死亡時に全部退会できるような仕組み
それいいな。富裕層向けには信託銀行なんかが既にやってそうな気がするが、我々庶民にもマネーツリーみたいなところがいずれやるんじゃないか。
（マネーツリーにそこまで個人情報を差し出したいかという問題はあるが）
民法552条の規定により払わなくていいらしい？ (スコア:0)
なるほどなるほど、と思ってこないだRTしたんだけど、元ソースの「事実を整える」ブログに思いっきりデマですと書いてあるっすね。。。うーんTwitterは難しい。
Re: (スコア:0)
民法552条でググると割と以前からNHKの受信料ネタとしてヒットしますね。今回のツイートも嘘松なんじゃと勘ぐってしまう。
能動的に解約が要る例 (スコア:0)
1. 実家から出て1人暮らしを始めた物件がケーブルテレビに対応していたので契約。ケーブルテレビの料金にNHK受信料も込み、というような事が書いてあったので楽だった
2. 次に引っ越した先がケーブルテレビが対応していない地域で、解約
3. 早速、NHKからの受信料を払えとのハガキが来たので手続きをして自動振り込みに
4. その後も、受信料を払えとの手紙が来てたけど、手続きが行き違いになったんだろうとよく見ず放置
5. 電話が掛かってきて、経緯を聞くと、1の物件で契約した受信料を払えとのこと
よく確認してなかった自分の落ち度ではあるけど、1は「受信料も込み」ではなく「NHKとの契約手続きとその後の受信料支払いの代行」みたいな話だったようで。ケーブルテレビを解約すると、NHKとの契約のみが残ると言う迷惑な仕組み。
この場合は、2重契約と言うことで、旧物件の方の請求は破棄して貰えたけど。
Re:能動的に解約が要る例 (スコア:2)
それに似たパターン経験したよ。
アパートの特約でケーブルテレビの基本料が割安になるって契約でケーブルテレビに入って、NHK衛星も見るので支払い代行手続きもしてた。
が、大家とケーブルテレビの契約が解消になったらしく、基本料割引がなくなることになり、当時もうネット配信ばかりでテレビはまったくみなくなっていたので、渡りに船とケーブルテレビを解約。
NHKはどうなるのかと思ったら請求書が送られてくるようになったので、衛星契約を地上波にダウングレードすべくNHKに電話して、事情を説明したら、ケーブルテレビの解約は認識してたらしくあっさり通った。
その際、何も言ってないのにケーブルテレビ解約の時期にさかのぼって過剰徴収ぶんも返金(というか、翌月以降の地上波料金から減額)という処置にしてくれた。
＃その後引っ越して、そのときにテレビもHDDレコーダーも全部処分したので地上波契約も解約したけどね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:能動的に解約が要る例 (スコア:2)
受信料契約自体がポンコツなんですよね・・・ここいらはNTTの契約もそうなんだけど。
緩さの幅が半端ないが故に，いろいろな騒動の原因になってる気がする。
あほくさ (スコア:0)
無視すりゃいいだろ。裁判したけりゃどうぞご自由にと。
Re: (スコア:0)
時効は5年だっけ。
無視しつづけても、少なくとも5年分は払わされるよね。
Re:あほくさ (スコア:1)
これから無視し続ける場合、10年じゃない？
認知症や収入が少ないと受信料免除になるんだからさ (スコア:0)
自分たちが制度知らないだけだろ、ただで見る方法はいくらでもある。
押し売り (スコア:0, 荒らし)
滞納してたら電波止めるなりスクランブルかけるなりすればいいんですよ。
Re:NHKを擁護してる奴 (スコア:1)
バカをデマで誘導してるのを見るのは不快だからな。
もっと言えば誘導してるクズと誘導されたバカに間違いを突きつけてマウント取るのが快感。