海上自衛隊がSunのシンクライアント導入へ 119
ストーリー by Acanthopanax
元から 部門より
元から 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
日経の報道によると、海上自衛隊は2010年度までに、現在保有するほぼ全てのパソコンを米サン・マイクロシステムズ製のシンクライアントに置き換えることになった。
「昨年明るみに出たイージス艦の情報流出事件などを受け」たものだとのこと。
あるAnonymous Coward 曰く、
日経の報道によると、海上自衛隊は2010年度までに、現在保有するほぼ全てのパソコンを米サン・マイクロシステムズ製のシンクライアントに置き換えることになった。
「昨年明るみに出たイージス艦の情報流出事件などを受け」たものだとのこと。
私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
つまり (スコア:5, すばらしい洞察)
＃歴史は繰り返す
会社がSunRayつかってるので (スコア:5, 参考になる)
Re:会社がSunRayつかってるので (スコア:2, 参考になる)
Re:会社がSunRayつかってるので (スコア:1, 興味深い)
>普通にWindowsにターミナルサービスで入るのと使用感はまったく同じです
ということは、サーバ1つにつき同時接続可能クライアントは「2個」まで、ってことでしょうか？
＃あの仕様を知ったとき当然ながらXと比べて噴飯したのでAC
私のところじゃSunRayとは無関係ですが2003鯖使ってるんですが、10人にも満たない小規模プロジェクトでも、何かと接続の取り合いになって至極面倒です。
ちなみにせめてもう1つを稼ぐために使ってるのがVNC。これで本体ナマ画面をリモート化できるので、同時接続は合計「3」になります。それでもまだ貧弱ですが。
官費でパソコン７万台･･･自衛隊の情報流出防止 (スコア:3, 興味深い)
リプレース時期 (スコア:4, 興味深い)
様子見て残りを順次リプレースですから、
２００５年度導入分を２０１０年度に置き換えるのであれば、
５年使用で、元々のリプレース時期にあわせたものかもしれません。
もっとも、情報流出対策の特需の可能性もありますが。
Re:官費でパソコン７万台･･･自衛隊の情報流出防止 (スコア:1)
まぐろたべたい
Re:官費でパソコン７万台･･･自衛隊の情報流出防止 (スコア:1)
そういう問題？ (スコア:3, すばらしい洞察)
ですよねー (スコア:2, すばらしい洞察)
何やっても漏らす (スコア:2, すばらしい洞察)
漏らす時は何やっても漏らす。間違いない。
Re:そういう問題？ (スコア:2, 興味深い)
そりゃ特別職の公務員という扱いではあるが、一般的な公務員の定義からは外れるよね。
議員の身分を制限することはよーく考えなきゃいかん。
むしろある程度の階級以上の公務員は任期制にして公募した方がモラルが向上するんじゃないか？
# 国連は公募制
# だけどモラルが高いかどうかは何ともいえない
Re:そういう問題？ (スコア:1, すばらしい洞察)
任期終了した人はどこへ行くのでしょうか？
天下り大量発生の悪夢が…
Re:そういう問題？ (スコア:1, 参考になる)
今の防止策のようなザルではなく、強力な仕組みを導入出来れば、天下りは問題視されなくなるから。
Re:そういう問題？ (スコア:1)
Re:そういう問題？ (スコア:1)
役人が特定の政策に対するコントロールをメディアへのリークで試みた例なんていくらでもありますし、
野放し、ってのは不味かろうと思いますがね。
そのリークが国益に適うかどうかは、裁判所で決めれば良い訳ですし。
Re:そういう問題？ (スコア:2, すばらしい洞察)
#プログラム(法律)は意図した通りには動かない。書かれたとおりに動く。
必要なのは情報公開 (スコア:1)
どっかの独裁国家ならともかく民主制国家に
必要なのは情報公開さ。
Re:必要なのは情報公開 (スコア:1, 興味深い)
軍事情報はどこでも国家の最高機密なのは常識。下手すると国の存亡に関わる。
「情報漏洩で困るのは腐敗したやつら」とか、平和ボケもここまで来たかって感じ。 国民全員の命が危険にさらされかねないのが分からないんですか?
Re:そういう問題？ (スコア:1)
Re:そういう問題？ (スコア:1, 参考になる)
＃現実はともかく
議員に守秘義務違反の罪がないのは日本の後進性の現れでしょうね。
確かに政府が全く情報を公開しないために、すべて公開が正しいように思える
けど、外交や国防で、今は、公開できない情報というものはある。一定期間後
に公開されるのは必須ですが。
＃平気で書類がなくなったという公務員と、それを事実上許している議会では...
Re:そういう問題？ (スコア:1, すばらしい洞察)
＞本人たちにはそれが情報漏洩になるなんて思っていないのですから。
だからこそ悪いことだと教える必要があるのでは？
今は貴方の主張する「ドジなだけで、決して悪い事したんじゃないんですよー」て道理が通らないと、
個人の感覚が会社や国際社会で根拠(言い訳)に成り得ない事を、ちゃんと理解させる必要があるのではないでしょうか。
Re:そういう問題？ (スコア:1, おもしろおかしい)
免責特権と公益通報者保護法に、対する法律として (スコア:4, 興味深い)
変に国会議員と挙げた為に、逆に混乱させてしまい申し訳ありません。
議員の免責特権(院内での発言を罪に問わない)については理解しておりますが、
だからと言って院外での発言まで免責されるわけではありません。
国会議員であれば公の場で何を言っても許される？（免責特権） [hou-nattoku.com]
なので普通に情報漏洩に対する法制化を行えば、現状通り国会議員でも対象となります。
ただし現在の日本では、ご存知の通り院外の活動に対しても拡大解釈されているのが実情です。
また一部の方々は、政府の隠している機密情報を議員として得て
市民(多くの場合、自身の所属する宗教団体や政治/民族団体)に公開するのが責務と公言しております。
もちろん、規制だらけのギスギスした社会を望んでいるわけでもありませんが
良心に期待するだけでなく、最低限の保障や規制というものも必要なのではないでしょうか？
日本より人権など個人の権利に積極的で厳格な欧米でも、基本的に殆どの国で制定されています。
蛇足となりますが、別の方が指摘されている内部告発者(リーク)につきましては
既に保護する為の法律として「公益通報者保護法」が(機能しているかは別として)制定済みです。
有事に回線が切れて (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:有事に回線が切れて (スコア:1, おもしろおかしい)
わかりま線
Re:有事に回線が切れて (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:有事に回線が切れて (スコア:1)
今のコンピュータってか、仕事で使っている場合、相当緩い会社でない限り、
ネットワーク切れると仕事にならへん..ってのが多いのでは？
HUBがいかれてくれてドメインにログオンでけへんとか...
仕方ないんでローカルのユーザでログオンして、仕事用のユーザからデータ引いて..って一般ユーザですぐに対応できるのかな？
Re:有事に回線が切れて (スコア:1, 参考になる)
HUBがいかれてくれてドメインにログオンでけへんとか... 仕方ないんでローカルのユーザでログオンして、仕事用のユーザからデータ引いて..って一般ユーザですぐに対応できるのかな？
Windowsドメインであれば、一度でもログインしたことのあるユーザであればローカル側にキャッシュが作られます(無効化することもできますが)ので、ドメインへのログオンはキャッシュが有効である限り可能でしょう。
必要な注意書き (スコア:3, おもしろおかしい)
# そうだ、CRTタイプにしよう
Re:必要な注意書き (スコア:1)
やっぱり、端末を自宅に持ち帰ったら、VPNとかで在宅勤務できるようになってないとダメですよ～
Re:必要な注意書き (スコア:1, おもしろおかしい)
マイクロソフトから (スコア:2, おもしろおかしい)
＃資材調達部門が「自分用のパソコンふるくなちゃってさぁ〜」とか
＃云ってノートパソコンをおねだりしていたのは事実です。
Re:マイクロソフトから (スコア:5, 参考になる)
１ ユーザ用端末（シンクライアント）
２ ユーザ用端末を束ねるサーバ
３ ユーザが実際に使用するサーバ
の3段構えになってます。２はシンクライアント端末の管理やユーザの管理等を行う訳ね。
で、実は３はWindowsでもかまわないのです。確かWindows、Linux、Solarisに対応だった気がする。
１はSun Ray Software、２はSun Ray Server、３はなんでもお好きなOSをって感じです。
各ソフトウェアはダウンロードできたはずです。シンクライアント端末を買わなくても試す程度は可能です。
# ただしダウンロードだけでもかなり面倒だった覚えがある
Re:マイクロソフトから (スコア:1)
よりセキュアに、より環境に優しく、――シンクライアントSun Rayの実像 [atmarkit.co.jp]
Re:マイクロソフトから (スコア:2, 興味深い)
なーんて一文があるけど、これって「隠すことによるセキュリティ」だよなぁ...。他にも詭弁ぽい話が並んでてうさんくさい。同意し、断言できるのは「静か」と「端末側の発熱が少ない」、「端末の起動が早い」くらい。(自宅環境がthinClientだし)thinClientのコンセプトは否定しないけど、ちょっとなー。
Re:マイクロソフトから (スコア:1)
私、社命でこれらをテストしたんですけど「ははあ、これはたぶんアレだな」
とか推測することは可能でしたね。クラックできたわけじゃないけどね。
Re:マイクロソフトから (スコア:2, 興味深い)
操作するって話じゃないですか? そうすると別にMSと決別することには
ならないですね。
まぁこれだけでも管理コストは割と下がるとは思いますが、
そしたらサーバーの管理はできるのかなぁ。
Re:マイクロソフトから (スコア:1)
Sunのシンクライアントですので、Sun Ray [sun.com]のことと思われます。
日経新聞の朝刊では、データのアクセス権については米国国防省の認めた規格のOSというような風に書かれていましたので、Trusted OSを採用するということでしょう。運用には、やや専門知識が必要になると思いますが……
人生は七転び八起き、一日は早寝早起き
Re:マイクロソフトから (スコア:1)
動かないと不便なところもあるでしょうしね……
日経新聞に米国国防省云々と書かれていたのも事実なのですが、WindowsにはTrusted Solaris [wikipedia.org]のようなものはなさそうです。構成の全体がよくわからないけど、今回の話はこういうものの採用とは違うのかなぁ（日経にはそこまで突っ込んだ書き方にはなっていませんでした）。
人生は七転び八起き、一日は早寝早起き
Re:マイクロソフトから (スコア:2, すばらしい洞察)
どこのを使っても一緒だと思うよ。
Re:マイクロソフトから (スコア:1, おもしろおかしい)
シンクライアントって使えるの？ (スコア:1)
サーバーはクラスタ組んで冗長性を確保してるけど、
ルーターが逝かれた時には
一フロア全滅したとかあるんじゃないかと想像。
うちの会社でも導入がちらついているので興味あります。
〜後悔先に立たず・後悔役に立たず・後悔後を絶たず〜
Re:シンクライアントって使えるの？ (スコア:4, 参考になる)
Re:シンクライアントって使えるの？ (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:シンクライアントって使えるの？ (スコア:3, 参考になる)
Re:シンクライアントって使えるの？ (スコア:3, すばらしい洞察)
そんなんより、運用ルールをちゃんと作ることが大切。
みんなで資源を共有してるんだから、一人で使ってるPCみたいな使いかたをすると、
エライことになったりするから気をつけてね。
Re:シンクライアントって使えるの？ (スコア:1)
Re:シンクライアントって使えるの？ (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:小規模導入はいくつぐらいから？ (スコア:2, 参考になる)
ELSAのやつ [elsa-jp.co.jp]は一台から売ってる。