大阪府、就労意欲のある無職に対する呼称「レイブル」を提唱 128
ストーリー by hylom
呼んだからといって何か変わるわけではない 部門より
呼んだからといって何か変わるわけではない 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
近年無職を指す言葉として「ニート」が広まっているが、大阪府がこの「ニート」に代わる言葉として「レイブル」という言葉を提唱しているそうだ（大阪日日新聞）。
ニートという言葉は、本来は英語の「NEET（Not in Education, Employment or Training）」から来ており、教育も労働も職業訓練にも参加していないことを指す言葉であるが、日本では「働く意欲がない人」というイメージも含まれるようになっており、マイナスイメージが強い。そこで、無職だが就労意欲のある人は「レイトブルーマー」（遅咲き）の略である「レイブル」と呼ぼう、というのが主旨だそうだ。
むしろ (スコア:2)
「普通」と比べて「レイト」な人たちである、と強調し、そういった意識を定着させてしまうことになりはしないか。とかちらっと思うけど。
＃自分が「アーリー」か「レイト」かなんて個々人が意識しとけばいい話であって、個人の文脈を離れたところでそんな単語が出てくること自体がうんたら
＃しかし日本はどうあがいたって集団に対して属性を貼り付けるラベル社会であって、それは簡単には変えられないので、
ラベルを消そうと無駄な努力をするよりは逆にラベルに乗っかっちゃえ^p^ ということならそれはそれでアリなのかもしれないけど…それもなーんかモヤモヤするわ。
Re:むしろ (スコア:1)
明日から本気出す
そんなカテゴリの人がいるのか (スコア:2)
中小企業の経営者に聞いても、
ハロワまで辿り着いちゃう人は使えないという意見が多い。
結局、辞めちゃうんだと。
それなりの人は、企業の間や地域にはネットワークがあるから、どこかで
うちに来なよということで、拾われることが多い。
Re:そんなカテゴリの人がいるのか (スコア:1)
使えない、と労働者のせいにするあたりにその経営者の限界がかいま見えますね。
#ところで、NEETはずっとNEETですが、レイブルって咲かなかったら何になるんでしょ？
Re:そんなカテゴリの人がいるのか (スコア:1)
地方基盤のIT人売り屋をやめた時は、主に関東圏で数カ月単位の仕事を一兵卒として転々としていたせいで、
地元にネットワークも何もなく、ど田舎なのでハロワ以外の窓口もなく（ない事はないが、不便）、
ハロワで求職しました。望外にいい職場に巡り合えましたが、そういう事情もある時があります。
#存在自体がホラー
Re:そんなカテゴリの人がいるのか (スコア:1)
その「就労意欲」って何よ?
だいたいの人にとっては、ハロワ行って職探すこと自体が就労意欲の現れなんじゃないの?
中小企業の経営者の言うことについてだけど。
ハロワ経由での募集と、それ以外での募集の両方を行っていて、どちらも仕事内容や待遇などは同じと考えていいんだよね。(じゃないと、比べること自体がおかしい)
その経営者たちは、ハロワ経由の人が「使えない」と気づいてからはハロワ経由で募集するのをやめたんだろうか。
やめてその結果「使える」人材が集まったというのなら興味深いけど、未だに続けているのなら何とも言えんな。
1を聞いて0を知れ!
Re: (スコア:0)
>就労意欲のある無職なんて、そもそも存在するのか。
>中小企業の経営者に聞いても、
調査対象の経営者サンプル数がわかりませんが。
津波で家と職場を流された友人は、地域で復興の手伝いと親の看護をしつつ。
仕事を求めてハロワに通い、寒くなる頃にようやく職を得ました。
そういう人はほとんどいないのか、みんなそういう状況だったのかは知らないけど勤労意欲のある無職が居たというケースです。
Re:そんなカテゴリの人がいるのか (スコア:1)
NOBAXさんが書いた
> 就労意欲のある無職なんて、そもそも存在するのか。
に対するレスだとしたら、答えとして妥当。
「NEETとどう関係あるの？」って書く場所を間違ってるよ。
1を聞いて0を知れ!
Re:そんなカテゴリの人がいるのか (スコア:1)
ニートに限定せず「就労意欲のある無職」に反応してました。
なんか色々錯綜させててすまんです＞更に反応した人たち。
働く意欲とかそれ以前に (スコア:2)
「無職であることは罪だ、社会悪である」
このような認識を社会から取っ払わない限り、こんな言葉遊びを続けていたって無駄でしょう。
卵が先か鶏が先かは分かりませんが、このような認識があるから無職であることの後ろめたさを隠すために、
ニートやレイブルみたいな横文字をむやみやたらに取り入れて、
結果として無職であることの後ろめたさを増幅することになりゃしませんか。
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
元の意味なんて (スコア:1)
略語は言葉とイメージがセットになって一人歩きしやすい気がするから、広告とかで余程強くイメージづけでもしない限り、今までと何も変わらないと思いますね。
にゃー。
なんか言いにくい (スコア:1)
ブルマでいいじゃないか！
咲いてもないのに遅咲きとな (スコア:1)
遅咲きかどうかは咲いてからわかるんでしょ。
咲くかどうかも分からないのにレイブルだとか
俺は大器晩成型なんだよとか
今は本気出してないだけとか
そういうこと言う時点でいかにもニートだよね。
Re:咲いてもないのに遅咲きとな (スコア:2)
同意です。
希望的観測で遅咲きだというのは哀れな慰みのようです。
一生咲かない人は遅咲きではない。
一度咲いてしぼんだ人も遅咲きではない。
http://smilestyle.jp/ [smilestyle.jp]
こんな連中の思いつきに振り回される大阪府民が哀れ。
言い換えする意図 (スコア:1)
NEET が事実を端的に表現しているのに対し，レイブルは「何と比較して」「どれくらい」遅いのかとか，なぜその状態を「遅い」と判断するのかとか，どのような状態を指してブルームとするのかとか，込められている価値が多すぎる。
つまり，NEETは社会的構造としてどうしたらよいか，と言う観点なのに対し，レイブルは当人に対する価値判断，と言う観点になっている。
結論:言い換えには反対である。
レイブルって (スコア:0)
「レイオフされたブルカラー」の略か?
Re: (スコア:0)
レイジング・ブルしか浮かばない
また大阪かw (スコア:0)
集落の意味の"部落"を使えない言葉にした大阪が､また繰り返すのかw
Re: (スコア:0)
またアホはこういうことを言う。
そろそろ (スコア:0)
「大阪」に代わる言葉も考えた方がいいかもしれない。
「おおさか」という言葉は、本来は関西地方の地名であるが、今日では粗暴犯、生活保護、特定アジア人というイメージも含まれるようになっており、マ（ｒｙ
Re:そろそろ (スコア:2)
＞「大阪」に代わる言葉も考えた方がいいかもしれない。
上方？
へーちょ (スコア:1)
本名の春日さんって呼んであげようよ。
らじゃったのだ
Re:へーちょ (スコア:1)
は…春日、さん？
RYZEN始めました
Re:そろそろ (スコア:1)
イメージが悪いってことで大坂から大阪に変わってますね、そういや。
同じような事は全国にあるけど。
Re: (スコア:0)
解るだろ、なんのかんの言われながらも、大阪府民や大阪市民が橋下を選ぶしかない理由が。
皆が駄目な訳じゃないんだが、高給取りが何人も集まってこんなこと決めてんだぜ。
> 「大阪」に代わる言葉
しばらくすると、「都」って言葉に代わるかも、ごめんな東京都。
Re: (スコア:0)
橋本改革の成果が表れたってことじゃない
Re:そろそろ (スコア:1)
大阪府知事に橋下が就任したのは2008年2月6日か。
橋下さんが府知事の時代に始めたか、始めたのは橋下さん就任前だけど、橋下さんはこのプロジェクトを3年弱の間、中止するわけでもなしに黙認してたか、そもそも知らなかったか。
……いずれにせよ、テレビで見る橋下さんのイメージとはかけ離れてるな。
1を聞いて0を知れ!
Re:そろそろ (スコア:1)
結局
大阪府の予算（ニート対策の啓蒙活動）で、ポスターが作られて貼られるんですね。
スティーブ・ジョブズの肖像の下に、私も"レイブル"でした。と大書きされて
大学を中退したことやインドで放浪したことがある等々のエピソードが添えらているんですよ。
ちゃんとアレゲな話題でしたね。
ごめんなさい (スコア:1)
こんなポスター貼ったら、真に受けた馬鹿がさらに働かなくなるだけですね。
Re: (スコア:0)
>「おおさか」という言葉は、本来は関西地方の地名であるが、今日では粗暴犯、生活保護、特定アジア人というイメージも含まれるようになっており、マ（ｒｙ
生保日本一は確実だが他は微妙だ
公務員天国日本一から最下位に転落したら変われるかもしれん
ニート→働く意欲がない人、は合ってるだろ (スコア:0)
「働く意欲がありながら教育も労働も職業訓練にも参加していない人」っていう存在は想像しがたいんだが。
無職だが就労意欲のある人を表す言葉なんてわざわざ作らなくとも「求職者」で充分じゃないのか？
Re: (スコア:0)
いろいろと考えられる。
・ハローワークに行くのは自身のプライドが許さない
・近所に職業訓練施設が無い
・そもそも何から動けば良いのか分からない
・労働意欲はあっても、仕事を探すのは面倒臭い
・一度職探ししたが、自分に合った仕事が見つからず、諦めた
Re:ニート→働く意欲がない人、は合ってるだろ (スコア:2, すばらしい洞察)
それって働く意欲が無いことのいいわけ重ねてるだけじゃね
Re:ニート→働く意欲がない人、は合ってるだろ (スコア:1)
発達障害というヒット作品が医療系で生まれたので、NPO系も焦っているのでしょうね。
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Re: (スコア:0)
最近精神病が増えてきてるらしいから、そういう人たちのためとか？
対人恐怖ひどい→まともに外出れない、とか。
あれ、この例は引きこもりになるのかな…。
Re: (スコア:0)
そういう人の為には精神科医が次から次へと新しい病名を考えてくれるから問題ないのじゃ？
ニート自体も何かの言い換えじゃなかったっけ？ (スコア:0)
元々ニートも「無職」とか「プー太郎」とか「引きこもり」とかの言葉のイメージが悪いからって言うので言い換えられた言葉じゃなかったっけ？
専門家的には微妙なニュアンスの違いがあるのかもしれないけど。
結局あと10年もすれば「レイブル」も妙な方向で言い換えが進むと予想。
#そもそも定着しないと思うが
Re:ニート自体も何かの言い換えじゃなかったっけ？ (スコア:1)
「ニートな午後3時/松原ミキ」って曲が出た頃はたぶん良いイメージの言葉だったんだろうなぁ。
#化粧品のCMソングだった気がする。
Re:ニート自体も何かの言い換えじゃなかったっけ？ (スコア:1)
そのニートは英語の形容詞であるneat [infoseek.ne.jp]（きちんとした、小ぎれいな、品のよい、etc...）でしょう。
# 地球近傍小惑星追跡（Near-Earth Asteroid Tracking、NEAT） [wikipedia.org]ではないと思うが…（笑）。
イメージの悪いのはNot in Education, Employment or Trainingの頭文字から作られた造語のNEET [wikipedia.org]。
# しかし日本語の口語においては全く区別が付かない罠。
# nemui4さんの仰る通り、イメージって怖いよね。
Re:ニート自体も何かの言い換えじゃなかったっけ？ (スコア:1)
neat という形容と相容れないのに、同じ発音の NEET を作ったのは
恐らくは英国政府の報告書作成者の英国知識人らしいブラックジョーク
だと思われます。日本でも普通に使われる単語になるくらいですから、
この単語の作者のセンスは大したものだと思います。
Re:ニート自体も何かの言い換えじゃなかったっけ？ (スコア:1)
子宮頸がんでしたっけ。
ヤンタン聞いてた頃が懐かしい。
レイブル就労モデルをめぐり、当事者らが意見交換した (スコア:0)
くだらねえことやってねえで就職活動してろNEET
空読 (スコア:0)
「レイフル」って着エロメーカーあったよなーとｗ
＃昔、賃貸で「エイブル」を利用したことも思い出した。
Re:空読 (スコア:1)
消費者金融的な響きもありますね。
レイクとアイフルが合併して出来た会社みたいな雰囲気です。
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Re: (スコア:0)
同じくそれがまっさきに浮かびました。
しかし着エロもチラリズムで魅せるものからAV紛いのものまでピンキリですなあ。
意義はある (スコア:0)
何でも「ニート」言っていたら、政策を分けづらくて仕方ない。働いていないやつを全員「NEET」扱いにして、職業訓練を施すんじゃなくて、意欲があり、かつ能力が十分な「レイブル」に対しては斡旋の方に政策を振り分ける事になるだろうし。そこまでうまくやれるかどうかは知りませんが。
システムに関わるからってネットワークを扱うヤツもプログラミングをするヤツも仕様書書くヤツもセキュリティ対策するヤツも全員「システムエンジニア」って言っていたら、さすがにおかしいだろ?
Re:意義はある (スコア:1)
総務省の平成19年就業構造基本調査では、本来の意味のニートに対応する用語として
若年無業者ということばを使っています。
若年無業者とは
15～34歳で家事も通学もしていない無業者のうち、以下の者
(1).就業を希望している者のうち、求職活動をしていない者（非求職者）
(2).就業を希望していない者（非就業希望者）
他の方のコメントにもあるように、求職活動をしている人は「失業者」となります。
将来、35歳以上のニートが増えたら、中年無業者といった統計項目ができるかも。
Re:意義はある (スコア:1)
ええ、まずイギリスのNEETは、16～18 or 19 とのことですので、年齢の幅が大きく
異なります。
また専業主婦としての家事や、農業や漁業を含む自営業の家業の手伝いや見習いは、
本当に手伝いや見習いを行っているなら、日英いずれでも就業あるいは職業訓練の
一種としてニートに含めなくてよいと思われます。
ご指摘の家事とは、日本の「家事手伝い」とか「家事見習い」のことかと思われますが
この便利な日本語の自称者を客観的に見て、労働や教育もしくは職業訓練に含めるのは、
個人個人で違うでしょうが大抵の場合無理かと思います。そのため日本でも自称
「家事手伝い」を若年無職者に含める統計をとったこともあるそうですが、現在では
自称であっても家事を手伝っていると言えば、若年無職者の統計には含まれないようです。
無視できない数の「一種の虚偽申告」を判っていてそのまま統計に使うのは、
私が思うに、一種の政治的判断かと思われます。
Re:「求職者」じゃダメなの？ (スコア:1)
もともと職に就いたことがなくても失業なんだよなぁ。変な言葉だなぁ。
1を聞いて0を知れ!
Re:大阪府が提唱してるわけじゃない (スコア:2)