中国、人工知能開発に1.7兆円近くを投入へ 97
ストーリー by hylom
文字通り桁違い 部門より
文字通り桁違い 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
中国が人工知能関連の技術開発に3年間で1000億人民元（約1.68兆円）を投入するという（中央日報）。
いっぽう日本は、昨年8月に人工知能開発に10年で1000億円という話があった程度となっている。人工知能分野で日本が中国に勝てる日は来るのだろうか。
そして (スコア:2)
それを強引に修正したら、賢くない人工知能になったり
と、妄想中
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惑星ケイロンまであと何マイル？
Re:そして (スコア:2)
人工知能に、民主主義や資本主義を否定される可能性だって十分あり得るけどな。
平等主義とか人権主義も同様。
Re:そして (スコア:1)
これまでも多くの政治体制が試みられてきたし、またこれからも過ちと悲哀にみちたこの世界中で試みられていくだろう。民主主義が完全で賢明であると見せかけることは誰にも出来ない。実際のところ、民主主義は最悪の政治形態と言うことが出来る。これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが。-ウィンストン・チャーチル [wikiquote.org]
# 人工知能による統治は人類を幸せにするのだろうか
Re:そして (スコア:1)
人工知能による統治は人類を幸せにするのだろうか
まずは、「人類を幸せにする」とは何か、これをハッキリさせないことには何とも言えんだろうね。
逆に、それをハッキリさせさえすれば、人工知能による統治が「人類を幸せにする」可能性は高いんじゃないかな。
Re:そして (スコア:2)
少なくとも、迷信に基く幸福 [srad.jp]は「本当の幸せ」と言えるかは議論の余地が大いに有りますな
Re:そして (スコア:1)
迷信に基く幸福は「本当の幸せ」と言えるかは議論の余地が大いに有りますな
完璧なものでは無いかもしれませんが、全否定できるわけでもない、という意味で、当然、議論の余地はあります。
一方、平等に基づく幸せや、人権に基づく幸せが、迷信に基く幸せの一種ではない、と言い切れるもんでも無いと思います。
で、Takahiro_Chouの幸福論は、何に基づくんですか?
# 捏造 [srad.jp]に基づく幸福(笑)?
Re:そして (スコア:1)
そんなことは議論してないよ。
君の言う「幸せ」とは何なのか?
それは、北半球・南半球と言った規模に拡大しても成り立つ定義なのか?
そういうレベルの話をしてるの。
目的がはっきりしないんじゃ、人工知能も困っちゃうだろ?
現実の南北問題は、解決すべき問題だとは思うけど、まったくオフトピだから、別のところでやってくれないかな?
Re:そして (スコア:1)
平均値をあげるためには、平均以下の存在を抹消すればよいのです。
大変論理的ですね。
#倫理的にどうかと思うが。
Re:そして (スコア:1)
＞「南北問題の解消」が元コメ主が考える「人類の幸せ」なんじゃないの？知らんけど
そんなの「南」「北」の定義を入れ替えるだけで実現するじゃないの。
Re:そして (スコア:1)
そりゃ無茶な定義だな人工知能は与えられたタスクを何でも実現できると言っているようなものだ。
そりゃ単なる言いがかり。
明確な目標(つまり「人類を幸せにする」こと)が定義されない事には、タスクの実現もクソもない。
ただ、それが定義されれば、人工知能は上手くやる可能性は十分あると思う。
この言説を、「人工知能は与えられたタスクを何でも実現できる」と理解するのは、かなりキミ独特の解釈だと思うよ。
Re:そして (スコア:2)
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惑星ケイロンまであと何マイル？
Re:そして (スコア:1)
平等とか人権は価値観だから肯定も否定もできない。
まず、平等とか人権は、価値観ではない。
平等や人権は、価値観とは無関係に定義することができるから。
なので、平等や人権を肯定・否定するのは意味が無い。
単に定義に過ぎないのだから。
# 定義が適切かどうか、という議論はできるだろうけど。
ただし、それらをどのくらい重要視するかは、価値観による。
だから、私の元のコメントでは「主義」と言っている。
Re:そして (スコア:1)
承認して定義として成り立った事例はないと思う
それを「 定義が適切かどうか、という議論はできる」と書いたわけ。
なんつーのかな、1Åたりとも私の意見の範疇を超えてないね。
Re:そして (スコア:1)
先人が幾度となく繰り返してきた結果を今更のようにドヤ顔で語ったところで
キミのドヤ顔の指摘がまさしくそれに当たるね。
もし最初からそう思ってたなら、最初からそう指摘するか、何も書かないのが賢明だったね。
Re:そして (スコア:1)
自分対ACみたいな構図を作っちゃう時点で駄目じゃないか？
そんな妄想は持ってないよ。
だって、そんなアホがたくさんいるわけないだろ?
僕は、僕より頭の良い人は腐るほどいる、って書いたよね。
キミこそ僕に対して妄想が激しすぎなんじゃない?
Re:そして (スコア:1)
それらの価値観からことごとくこぼれ落ちてる Ryo.F さんが言うとすごい説得力があるなw
キミはそうやって人の意見をよく読まないからガッコのセーセキも悪いんだよ。
僕は、それらの価値は認めつつも、絶対視はしない、ってだけ。
Re:そして (スコア:2)
いや、日本の天皇制や、チベットのダライ・ラマ制度は迷信に基く制度だと判断する人工知能に……
Re:そして (スコア:1)
迷信であろうと、方便として人間の統治に役立つ、と考えるんじゃないかな。
迷信だから絶対にダメ、なんてアホな判断は人工知能はしないと思うね。
Re:そして (スコア:2)
まぁ、それを言ってしまえば、チベット仏教の活仏制度も、「妻帯出来ない(=子供を作れない)僧侶が自分の地位や財産を親類に譲り渡す為にデッチ上げた制度」説の聞いた事が……
(たしか、チベット仏教の活仏制度って、歴史は1000年未満だった筈)
Re:そして (スコア:1)
人工知能に人類の未来を言わせたら、共産主義になるんじゃないかなあ。
ただしリソース配分をあくまで機械が行い、人間の特権階級とかないやつね。
そしてそんな政治形態を進んで作ろうとする政治家が居るわけがない。
やるとしたら革命家だ。
Re:そして (スコア:2)
そして配分だけじゃなく生産もこっち（AI）でやった方が効率良いんじゃね、となって
機械とそれに寄生する人類へ……
# そっちのが理想
Re: (スコア:0)
機械とそれに寄生する人類へ……
既にマネーゲームの世界ではそうなっているのだが。
# ギャラクター（ガッチャマン）、ブレイン党（大鉄人17）、ガイゾック（ザンボット3）辺りはそんな段階か。
Re:そして (スコア:1)
『ガッチャマンⅡ』の最終回で総裁Xが人工知能であることが判明したので、一作目しか見てない人にはわからないかもしれない。
Re:そして (スコア:1)
労働は機械に任せて、『人類』は生産的活動だけしてれば良くなる
生産的?
創造的?
Re:そして (スコア:1)
中国が作ったら汚職する人工知能になりそう。
Re:そして (スコア:1)
現行の共産主義国家の最大の問題点は人間が人間を評価するシステムだから
選挙と呼ばれる仕組みで人が人を評価するシステムを採用している、民主主義国家は一体…
# 共産主義は究極の民主主義ではあるですがね。
ソフトウエアの世界は量よりも一つの閃きだから(震え声 (スコア:2, 興味深い)
問題ない
ソフトウエアの世界は金をかければいいというものではない
ピラミッドが作れるほどのリソース [srad.jp]の何倍も投入しても、万里の長城を作るわけじゃない。この世界は、1人の天才の閃きによって生み出す富に負ける、そんな世界だ。
一つの閃きが大事なんだ！！
だから金の問題じゃない。
金の問題じゃないんだよ。
ないんだよ………。
ただ、俺は凡人なので「閃いたらとりあえず一番金出してくれそうな所に売りに行くんじゃね？ 結局金だろJK」という疑問に有効に反論ができないので、だれか反論をたのむ
だれかたのむ
たのむ
Re:ソフトウエアの世界は量よりも一つの閃きだから(震え声 (スコア:1)
そうなると資金面の手当は多いに越したことはないし、電力供給も原発があるし
Re:ソフトウエアの世界は量よりも一つの閃きだから(震え声 (スコア:3, 興味深い)
東ロボくんのプロジェクトリーダーが中国で招待講演をしたあとの懇親会かなんかで
中国人研究者にこれからのAIはどうなるかと聞いてみたところ、
「ディープラーニングがよく機能するのは画像認識など一部の分野に限られていると考える。我々は今その先を見ている」
と答えられ、内心で同意した
というのをどっかで読みました
DLは食わせるデータが命だが、米国はグーグルやフェイスブックが大量の生データをコンピュータ上に持っている、中国人は人海戦術で入力する、日本はどちらもできないので、入試問題のように狭くて深いものに取り組むことにした、んだそうです
Re: (スコア:0)
この理屈だと、日本は産業応用の方ではかなり大量のデータを蓄積して持っているはずなので、そっちならやれるって話はないだろうか？
インフラと金融系もかなりのデータがあるはず。
Re: (スコア:0)
あ、自然言語のデータです
わすれてました
Re: (スコア:0)
あ、あいこくしん！
あいこくしんさえあれば、お給金などいらないのです！
Re: (スコア:0)
1人の天才の閃きってのは言い過ぎでしょ。
各個人に10倍以上の能力差があることを全員が認め、妬んで足を引っ張らずに活用することが大事。
結局金だけどな。
Re: (スコア:0)
金を目当てに行動する天才はいるので当然金をかければ何とかなると思いますよ。三人寄れば文殊の知恵とも言いますし。でもまあ名声や地位を求める人もいるんで金以外でもなんとかなるでしょう。あとは愛国心とか義務感とか。
地位も名声も愛国心も全部中国政府の下で画期的な人工知能を開発できれば得られるか。
まあLinuxなんかがなんで開発されてるかを考えたら答えが見つかるかも。Linusは楽しいからとか言ってた気がする。
Re: (スコア:0)
天才の閃きを持ち、お金を欲しがらない人工知能を作れば……
1000億人民元 (スコア:2)
そのうちどれだけが上級共産党員一族の資産としてパナマかどっかに流れるんだろうと邪推。
Googleの研究開発費 (スコア:2)
GoogleやMSの研究開発費は年間1兆円を超えてるし、人工知能にも相当突っ込んでる。
IBMなんかも入れると、米国の民間企業の投資はそんなもんじゃすまないでしょう。
これで (スコア:2)
AIが爆発する
ちょっと意外 (スコア:0)
あくまで偏見だけど、中国って人工知能で機械化とかしないで
人海戦術で何でもやっちゃうイメージがあった。
あと、たとえば中国では人間の大脳をシステムに組み込んだ
システムを開発してる、って言われたら納得しそうだ。
谷甲州の航宙宇宙軍史にそんなエピソードがあったかな。
Re:ちょっと意外 (スコア:1)
個人的な妄想的なイメージだと、「群知能」という感じ。
それはさておき、
分散コンピューティングへのノード参加を
全国民に強制するだけで、凄いプラットホームが出来そう
＃あぁ、群知能なら中国脳で十分か・・・
Re: (スコア:0)
欧米から見れば日本も中国も似たようなもんですけどね。
スズキの件にしたって連日悪いように報道されているし。
Re: (スコア:0)
スズキの4輪車の主戦場は、欧米ではない。
2輪車（スズキの主力車に限る）は、燃費が売りではない。（強がり）
まあ欧米発の自動車メーカーVW保護政策世論なのでしょう。
Re: (スコア:0)
日本は不正も汚職もない国だなんて全く思われてないと言うこと。
日本が中国と違うのは、不正が発覚すればトップが泣いて謝ればいいと思っていることくらい。
動機 (スコア:0)
通信傍受＝金楯の無人化への投資であって、それは真剣度が違います。敵う訳ありません。
第五世代コンピューター (スコア:0)
×中国、人工知能開発に1.7兆円近くを投入へ
○中国、第五世代コンピューター開発に1.7兆円近くを投入へ
こう言い換えれば、どうでも良い話になる
知らんかった (スコア:0)
＞人工知能分野で日本が中国に勝てる日は来るのだろうか。
業界では「現時点で日本が負けている」っていうのが常識なんでしょうか？
Re: (スコア:0)
現時点で日本の予算が少ないというのは常識になってるらしいです
Re: (スコア:0)
予算の話ですか。
それなら勝てる日は遠そうですな。
麻生「今まで何してたんだ？」 (スコア:0)
失礼な事を言うなよ
今まで、日本は第5世代コンピュータとかエキスパートシステムとか様々な名目で、数兆円の金をかけて40年以上人工知能の研究をしてるんだぜ
普通に考えると3年で追い越せるわけがない
完成の暁には (スコア:0)
とてもかしこい先行者たちがワラワラと