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軍事

日本政府が高出力レーザーによるミサイル迎撃システムを検討中との報道 93

ストーリー by hylom
そんなにピンポイントで当てられるのだろうか 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、

日本政府が、高出力レーザーを使用した弾道ミサイル迎撃のための新システム開発を検討していると読売新聞が報じている

北朝鮮は今まで複数回ミサイルの発射を行っているが、その一部は非常に高い高度を飛行する「ロフテッド軌道」で打ち上げられていた。その場合、現在の装備では迎撃が難しいという。そのため、今回検討されているシステムははミサイルが打ち上げられた直後の段階で高出力レーザーを照射しミサイルを変形させることで軌道を変えるというものになるようだ。

防衛装備庁では以前からミサイル迎撃用レーザーの基礎研究を進めているし、米国ではボーイング747を改造した試験機でのテストなどもおこなっている。しかしながら、大出力レーザーの技術は進歩しているものの、大気の揺らぎの影響等によりレーザーによる弾道ミサイル迎撃の実現はまだまだ将来の話とみなされていたはずである。はたして本当に技術面での確信があって日本政府は弾道ミサイル迎撃レーザー開発を検討しているのだろうか(あるいは単なる飛ばし的な記事なのか)。

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  • 映像を見る限り (スコア:3, すばらしい洞察)

    by shesee (27226) on 2017年09月04日 17時07分 (#3273072) 日記

    酸化剤は四酸化二窒素に見える。排煙が赤い。
    固体ロケットよりはケーシングがやわ。

    大気の揺らぎはターゲッティングレーザーによる補償光学で何とかなったはず。
    その後も米軍は艦載、地上設置型レーザーの研究は続けているので、
    無理筋だったのは地平線越えで大陸内部のミサイルを撃つ航空機搭載超長距離レーザーというコンセプトだったのかも。

    は、反射衛星砲...

  • 嘘も方便 (スコア:3, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2017年09月04日 18時05分 (#3273113)

    単に予算取りの言い訳だと思う。
    通常の砲弾やドローンなどミサイルを使うにはコスパが悪すぎる目標を撃ち落とすための高出力レーザーは
    既に米国とイスラエルが共同開発してる。
    日本も遅ればせながら研究を始めようという事なんだろう。
    ただ、素直に予算申請しても米国から買えばいいじゃんと言われてしまうので
    米国が放棄した弾道弾迎撃用という名目にして自主開発するしかないんですって理屈にするんだろう。

    似たようなのは対空型無人機でもあったな。
    赤外線センサーを搭載して弾道弾発射時の光を捉える早期警戒衛星のような使い方が提示されてたけど
    普通の偵察・監視だとグローバルホークでいいじゃんって言われるから苦肉の策なんだろうなと思ってた。
    その後、音沙汰がなく、赤外線センサーの方は衛星搭載用として予算取りしてる所をみるとポシャったかな。

    財務省も馬鹿じゃないし、これで予算を獲得するのはかなり厳しいんじゃないですかね。

  • 薙ぎ払え (スコア:2, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2017年09月04日 16時52分 (#3273050)

    薙ぎ払え - 早すぎたんだ
    のコンボしか思いつかない。

    #実は「焼き払え」「薙ぎ払え」「早すぎたんだ」の3段攻撃らしい

  • by nemui4 (20313) on 2017年09月04日 16時41分 (#3273033) 日記

    大陸方面から流れてきたらかなり出力落ちそう。
    少ないんだろけど、以外に来てた。
    http://www.tenki.jp/particulate_matter/ [tenki.jp]

    >しかしながら、大出力レーザーの技術は進歩しているものの、大気の揺らぎの影響等によりレーザーによる弾道ミサイル迎撃の実現はまだまだ将来の話とみなされていたはずである。

    #検討は自由

    • by Anonymous Coward

      普通に雨や霧で十分じゃね?

      なんでそんな特殊な制限を入れるんだろ。

      • by Anonymous Coward

        いつも流れてきてるのに特殊?

        • Re:PM2.5 (スコア:2, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2017年09月04日 18時30分 (#3273132)

          雨や霧と同じように天気予報で言うし、もはや天候の一種だよね。

          親コメント
          • Re:PM2.5 (スコア:2, すばらしい洞察)

            by Anonymous Coward on 2017年09月05日 10時17分 (#3273452)

            挙句、影響は圧倒的に少ない。
            土砂降りの雨の中でも使えないと意味はないのにね。

            親コメント
    • by Anonymous Coward

      × 以外
      ○ 意外

    • by Anonymous Coward

      日本からの発射と勘違いしているのでは?
      洋上から大出力or無人機で接近してミサイル発射直後に攻撃だと。
      姿勢制御に失敗させる位は出来ても不思議じゃないような。
      発射の予備動作を衛星監視して無人機神風の方が確実な気もするけど。

    • by Anonymous Coward

      米海軍に配備されたLaWSの射程は1.6km、THELでも5kmだそうで。
      ちなみに重機関銃の有効射程距離が約2kmだそうで。
      まじ笑える。

      • by shesee (27226) on 2017年09月04日 19時10分 (#3273172) 日記

        THELは5000mで迎撃率100%というだけで、質量投射兵器の有効射程と比べられるものじゃないぞ。
        あと比べるならファランクスCIWSのM61バルカンで有効射程1500mぐらいだぞ。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        どこに笑う点があるのか分かりませんが、迎撃用兵器というジャンルにおいては、到達速度や弾道の直線性などは大きなメリットと思われます。

        • by Anonymous Coward on 2017年09月05日 10時24分 (#3273458)

          まあ搭載艦の自艦防衛にしか使えないよなって事ですね。
          その射程では艦隊内の空母のカバーも出来ない。
          直接打撃ではなくEMP狙いなら射程外で爆発させるので十分だしな。

          ま、将来への技術発展を見越しての物なんだけど、何故かアメリカ製先端兵器って日本で話されるときには宗教になってんだよね。
          最先端兵器なんだから無敵で欠点なんかない。
          反対するのは左翼か外国人工作員だーとか。

          でも当のアメリカ軍がもっと射程は必要だとか言っていたと思うんだけど。
          そのアメリカ軍の人間も左翼の外国人工作員なのかねぇ。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          とてもじゃないけど射程足らないよ、ってことなんじゃないでしょうかね

          • by Anonymous Coward

            海上からではとても届きそうにないですね。
            空からとしても撃たれてから近付くのでは遅いでしょうし、相手の領空内に滞空でもするつもりなのでしょうか。
            まるで現実的とは思えないですね。

  • by Anonymous Coward on 2017年09月04日 16時47分 (#3273044)

    衛星の補助なしでばっちし着弾できるんですかね
    発射煙確認後に衛星の方をピチュンしたら迷子になってくれないだろうか

    • by Anonymous Coward

      ICBMはアメリカもロシアもほとんど慣性誘導

    • by Anonymous Coward

      北朝鮮てそういう高度な衛星持ってんの?ついこの間、打ち上げに成功した!て喜んでた記憶が。

  • by Anonymous Coward on 2017年09月04日 16時49分 (#3273047)

    「こんな事もあろうかとICBMに空間磁力メッキを施しておいた」なんて事になったら怖ひ

  • by Anonymous Coward on 2017年09月04日 16時51分 (#3273049)

    アルミホイルで包むとか。

    あと、こちらのロケットに照射されたらこまらないかね

    • 以外と普通の圧延アルミニウムの反射率は低い。70-75%ぐらい。
      酸化チタン塗料塗った方がまし。
      ミサイル表面をすべて研磨して蒸着処理するなら別だけど。

      親コメント
    • 跳ね返って来てこっちがやられますよね。

      # 空間磁力メッキといい別ツリーの反射衛星砲といい
      # ヤマトは(雑談の)役に立つなあ

      --
      -- う~ん、バッドノウハウ?
      親コメント
    • by Anonymous Coward

      第三国経由で核爆弾を輸入し、トラックなどに載せて陸送、地上起爆すれば済む。
      その為の工作員は、大量に養成・潜入済み。

      # 弾道弾ブーストフェーズ邀撃など、違法漁船を機銃で薙ぎ払ってから言え。

      • by Anonymous Coward on 2017年09月04日 18時44分 (#3273151)

        こういう人たちって、本当にバカなんだと思うな。
        陰謀論と悲観論を上から目線で語るなんて、痛々しすぎる。目もあてられない。
        本気で言ってるにしても、煽ってるだけとしても、同様にバカ。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        >その為の工作員は、大量に養成・潜入済み。
        なら、核爆弾輸入など危ない橋を渡らずとも工作可能じゃないの?

        それらの工作員は今何やってんだろう。

      • by Anonymous Coward

        意外と難しいんだぞ。
        アッラーアクバルさん達の話しだけど
        第一次中東戦争までは、自爆前提の爆弾攻撃はしなかったんだ。突進する自動車から一応飛び降りてた。撃ち殺されたけど。
        それでは、失敗率が大きいので自発的な自爆攻撃にした。だけど確実に自爆できる士気の高い人材は人的損失になる、威勢のいい鉄砲玉は怖じ気づく。
        次は、これは時限装置のボタンだと教えておいて、即爆発。これは怖じ気づいて目標に達する前にボタンを押す奴がいた。そしてすぐにトリックは仲間内でばれた。
        次は、誰でもいいので組織外の人間を脅迫して、爆弾を持たせて遠隔爆破。明らかに挙動不審。もう聖戦というお題目だけでは言い訳できない、ボタン押す人も心病む。

  • by Anonymous Coward on 2017年09月04日 17時02分 (#3273067)

    実は地上型大出力レーザを導くための中継衛星だったんだよ!

  • by Anonymous Coward on 2017年09月04日 17時08分 (#3273073)

    当たらなければどうということはない

    • by Anonymous Coward

      「あ、あれは憎しみの光だ」

      とのんきの夜空を見上げてつぶやくと

  • by Anonymous Coward on 2017年09月04日 17時20分 (#3273084)

    >ミサイルを変形させることで軌道を変える

    何処に落ちるかわかんなくなるじゃん。どうすんのよ。

    • by Anonymous Coward

      核兵器は繊細な実験装置なので狂うとやる気をなくす
      弾道ミサイルは高速の物体なので狂うと溶けて散る
      そうしたらちょっと掘って埋めておけば五年後にはうまい桃が食える

  • by Anonymous Coward on 2017年09月04日 17時48分 (#3273104)

    全部無効化できるから問題なし。

  • by Anonymous Coward on 2017年09月04日 17時49分 (#3273105)

    放射能汚染のひどい原発労働者は昔から外国人を入れていた。
    そのなかに紛れ込まれたら、簡単に破壊工作できる。

  • by Anonymous Coward on 2017年09月04日 18時10分 (#3273117)

    これ、要するにロフテッドで撃たれたらSM-3が届かないから打つ手なしって事だよね。
    お手上げですとは言えないから、実現性無視してレーザーでとか言い出してるわけで。
    それ、米国がとっくに無理だと結論出したやつだよ。

    ここにきてBMDは役立たずと露呈してしまったわけだ。どうすんのまじで。

    • 軍事にも経済性というものがありまして、ロフテッド軌道にまで上げられるミサイルは本来もっと遠距離まで届くわけです。
      例えばグアムとかね。北朝鮮は生産力が限られていますから、ICBMはアメリカ西海岸、IRBMはグアム、MRBMは日本、カチューシャロケットは韓国に撃つのが経済性がいいのです。弾道弾ってかなり高価です。
      もちろん定石を外して迎撃が難しいロフテッドで撃ってもいいんですけどね。
      それは、戦争目的次第ですね。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      どうすんのも何も、日本は北朝鮮サマに命綱を握られていて、
      いつ気まぐれで滅ぼされてもおかしくない。
      それが事実なんだよ。
      最近そうなったわけでもなくて、ずっとずっとそうだった。

      政府はそんなこと国民に公表できないから、強気の姿勢でいる
      フリを続けていて、迎撃ミサイルとか迎撃レーザーは、国民を
      安心させるための餌なんだよ。

      ありがたく安心しておきな。滅ぼされるその日まで。

      • 1発2発落とされたぐらいでは,日本は滅びはしませんよ。
        北朝鮮なんかに命綱は握られていません。
        でもマジ,ロシアだけは要注意な。
        親コメント
    • by Anonymous Coward

      ロフテッド軌道だと大気圏突入速度が上がるけど
      そこまで弾頭に耐久性持たせる設計にすると
      装甲が厚くなって肝心の本体が小さくなりそうだけど

  • by Anonymous Coward on 2017年09月04日 18時31分 (#3273136)

    レーザーっていっても色々あるけど
    拡がり角がゼロというわけではなく
    拡がり角は発振波長に比例し、ビーム口径に反比例する
    大出力で拡がり角の小さなレーザーって聞いたことないんだけど…
    拡がり角が小さく、出力の小さなレーザーは測距儀などで使われていますよね
    これに対して加工用のレーザーは出力が大きいけど拡がり角も大きい
    まさかと思うけどレーザーポインタでかくすればなんとかなると考えてるんじゃないよね?
    そんなにかんたんにできるんならとっくにレーザー核融合が実用化してるよね?

    • ただ、「軍事研究」誌の2017年8月号 [gunken.jp]の田中三郎氏による記事によると、中国が衛星攻撃兼ミサイル迎撃レーザ設備の実用化に至っているようで、記事から引用しますと、

      (前略)そうした状況下で、中国軍が超強力固体レーザー危機の開発に成功を見たと報じられたことから、一挙に世界の注目を集めている。
      香港の『大公報』は最近、「量子、レーザー危機の理論研究分野で、中国は世界最先端の地位にある。超強出力の固体レーザーの有効殺傷力は三万kmを超える」と報じている。
      (中略)
      レーザービームは三〇〇〇km離れた距離で毎平方cm当たり三五Kジュールエネルギー密度を達成した。このエネルギー密度はミサイル一個を攻撃し破壊する力に近い値である。このことから、有効殺傷力は三万kmを越えると推定される。(後略)

      とあり、この技術により「死光A」とネットで呼称されてるシステムを既に開発・成功している可能性があるとか、天山山脈に対衛星攻撃用の(実用的な)レーザー兵器施設を既に建設してるのではないかとか、マイクロ衛星にレーザー砲を積む開発を進めてるなど、色々な形で中国軍が、実用的な(地上配備)レーザー兵器を構築してると言う推測がされてますね。
      軍事機密の向こう側でも最先端に位置する話なので、かなりの部分が推測であったり、ネットにリークされた話であったりするのですが。

      親コメント
  • by Anonymous Coward on 2017年09月04日 18時47分 (#3273154)

    当初より各方面から疑問視されつつも1兆5800億円の大金をつぎ込んだミサイル迎撃システムは
    実際には発射の事前通告がなければ迎撃できないバカ仕様のゴミで
    「驚異!驚異!」と騒いで、アメリカ様とそこにぶら下がる経団連に税金横流しするのが本当の目的だった
    今回のも国民騙して税金ドロボウする口実だろ

  • by Anonymous Coward on 2017年09月04日 19時03分 (#3273167)

    核物質がありそうな場所に、ミュオンを打ち込んで無効化したらいい。
    北朝鮮まで届かないかな?
    ミューニュートリノ→ミュオンでなんとか届かないか?

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