東大、現物の新型コロナウィルスを使用してマスクの効果を実験。マスクは効果があると判明 127
効果あり 部門より
東大が感染者、非感染者役の人形とマスク三種、実際のコロナウィルスを使い、
マスクの感染予防効果(ウィルスの吸入量抑制効果)の実験を行った。
細かい数字は元ソースを当たってほしいが、
結局のところ、ウィルスの拡散防止にも、感染予防(吸入量減)にも効果があると言う結果。
また、今まで言われている通り
①感染者、非感染者双方がマスクをしている。
②感染者の実がマスクをしている
③非感染者のみがマスクをしている
順で効果が高いと言うのが裏付けられる結果となっている。
情報元へのリンク
東京大医科学研究所の河岡義裕教授らの研究グループが、感染力のある現物の新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)とマスクを使用し、マスクの防護効果についての検証を行った。SARS-CoV-2を利用したマスクの検証実験はこれが世界で初めてだという(東京大学、mSphere、朝日新聞、ITmedia、FNNプライムオンライン)。
実験では人工呼吸器を備え、人間のように呼吸を行うマネキン2体を用意した。1体は感染者に見立てて設定され、ウイルスを含む飛沫とエアロゾルを咳のように感じで吐き出させた。もう一方は健常者という扱いになっている。双方を50センチ離してマスクを着脱して対面させて測定した。このほか、マスク有り・無し、種類の違いなどの条件を設定、密閉された環境にに設置した上で、2体が吸い込むウイルスの量について調査した。
実験の結果、どちらもマスクなしの状態では1メートル離れても、ウイルスの量はあまり減らなかった。吸い込む側の健常者マネキンだけにサージカルマスクを付けると50パーセントほど減少。布マスクを装着すると、吸い込むウイルスの量は60~80%までに減少した。また医療用のN95マスクを使用した場合では10~20%に減らす効果があった。
反対にウイルスを吐き出す感染者マネキンだけにマスクを装着した場合、吸い込むウイルス量は着けなかった場合に比べて20~40%まで抑えられた。N95マスクの場合は、ほぼ0%にまで減少した。なおN95マスクに関しては密着が不十分な場合は、サージカルマスクと同じ程度の効果しか出ないことがあるという。
エアゾルでの実験も希望 (スコア:2)
双方がマスクをすると感染予防になるというのは、まあそうだろう。
感染者のみがマスクをする方が、非感染者のみがマスクをするより吸入量減になるというのも、これまで言われていたとおり。
最も必要な情報は、クシャミや咳という直接の飛沫ではなく、その飛沫が乾燥したエアゾル状態で、非感染者がどれだけウイルスを吸い込むかという実験結果だと思う。
乾燥したウイルスだけの状態はマスクの編み目より遥かに小さいから、マスクの効果が無い可能性が言われている。
N95、サージカル、布マスクでそれぞれ吸入量を調べて、結果を発表してくれ。
ついでに、感染者が呼吸だけしていて声を出していない場合の測定もしてくれ(マスクありと無しの両方で)。
声を出さない満員電車ではクラスターは発生していないっぽいし、鬼滅の刃で映画館が満杯になってもおそらくクラスターは発生しないのではないかと踏んでいる。
Re:エアゾルでの実験も希望 (スコア:2)
ん〜、まあ確かに、エアゾルでの感染についてもまだ憶測の範囲を出ていないようなので、
まずはマスク無しでのエアゾル感染(吸入量)の確認が必要ですね。
せっかく実験装置を作ったんだから、応用で調査できるでしょ?
Re: (スコア:0)
> 乾燥したウイルスだけの状態はマスクの編み目より遥かに小さいから、マスクの効果が無い可能性が言われている。
もしそのような結果が出たとして、公表・報道されるだろうか
感染者の実 (スコア:1)
新しい悪魔の実 [wikipedia.org]か
たいへんだ!トランプに教えてやらなきゃ! (スコア:0)
まあ教えてやってもマスクしねえだろうけどなあいつ(とアイツの支持者ども)
なんでそこまでしてマスクしたくないんだろう?
Re:たいへんだ!トランプに教えてやらなきゃ! (スコア:2)
アメリカでも人口密度が低い地域ほどトランプ支持者が多い傾向が有る≒トランプ支持者ほど伝染病が広がりにくい地域に住んでる傾向が有るので、トランプ支持者の中には新型コロナは対岸の火事みたいな感覚の人が結構居るようです。
「都会の方は凄い事になってるみたいだけど、ウチの郡からは全然出てないのに、何でマスクする必要が有るねん?」みたいな。
Re: (スコア:0)
そらトランプ支持派はアメリカの産業移転に乗り遅れた人たちなんだから
都市部にはすくないからな
Re: (スコア:0)
マスクは病人がするもという印象も強いので。
健康な自分が何であんなメンドクサイものを付ける必要があるのかという話になる。
あと、人から普段のライフスタイルを変えろと言われることをものすごく嫌がるタイプの人もいるからね。
Re:たいへんだ!トランプに教えてやらなきゃ! (スコア:1)
裸足で生活してる人に靴を履け、みたいな話だしな
密なんてもんじゃねぇ (スコア:0)
双方を50センチ離してマスクを着脱して対面させて測定した。
50センチってPCモニタ見るよりも近いんだが
日常の赤の他人との距離そんなに近いんですかね?
満員電車でもあるまいに
感染注意距離2m、一部海外では6フィート1.8mなんで再実験ですかねぇ
# 夜のプロレスもマスク着用しないと!
Re: (スコア:0)
現物のウイルスなので漏れたら危ないから専用のドラフトのような物でやってる
その中で取れる最大の距離が1mだったんだろ
Re: (スコア:0)
距離以外が同条件の状況で、距離が遠い方が感染リスクが高まる可能性を指摘しているの?
密の状態である程度の効果が確認できたら、わざわざ距離を取る必要性はあまり感じられないけど
# 実際の状況下でどうか、っていうのはもちろん興味はあるが
Re: (スコア:0)
遠い方がリスクが低くなる可能性を指摘しているのだと思うのだが
リスクが低くなるなら、距離を取っているときにマスクをする合理性は主張できなくなる
Re: (スコア:0)
感染症の専門家の意見はうがい手洗いソーシャルディスタンスが基本で、マスクはそれを補う物でしょ
どうしてもN95マスクとか何か理屈の込み入った道具で解決したい人にとってはそれが嫌で、道具が最優先であって欲しいんじゃない
2mと6ftを違う目安だと思ってる辺り何かこだわり執着系の人っぽいし
Re: (スコア:0)
秒速5cmの場合、マジでキスする10秒前。
感染者がマスクを着けないとN95でも意味がない (スコア:0)
布マスクでも一定の効果あり、N95は正しく着けないと意味がない、
感染者が着けないとN95でも足りない、1mでは意味がない
という今までの知見が証明されたな
やっぱり、感染したが未発症や無症状の人にどうマスクを着けさせるかが課題
「感染拡大防止のためマスクを着けましょう」と案内するユニバーサルマスキングで
「他人に移されるのを予防しているつもり」の無症状者に使い古しの布マスク
でもなんでも着けさせるのが重要だな
Re: (スコア:0)
その未発症や無症状の人というのは
息してるだけで感染させるもんなの?
Re: (スコア:0)
発症前の未発症感染者はウイルス感染させるリスクが高い
ずっと未発症のまま発症せずに完治する人はウイルス感染させるリスクが低い
ただし、まれに後者でもスーパースプレッダー的な人が出る
Re: (スコア:0)
どの程度の単位に暴露したら感染するかのデータがないので、感染予防の効果があるとは言えないんじゃないか。
富岳のシミュレーションより (スコア:0)
ずっと直観的でわかりやすい
違うだろ (スコア:0)
暴露対策でしかない
感染があるかどうかは、飛沫に含まれるウイルス量、症状の有無によるウイルス量の違い、息してるだけなのか、しゃべってるのか、咳しているのかの違い、感染に至るためのウイルス量のデータがないとダメだろ
0じゃなきゃ感染するなら、「マスクをつけても無駄」だし、そもそもウイルス保有していないなら対策すらいらない
Re:違うだろ (スコア:1)
何が違うのか理解できない。
だって、そういう実験だもの。
どれくらいのウィルス量で感染するのかは、暴露された人の体質や体調によるのだから。
「COVID-19はSARS-CoV-2ウィルスが体内に1000個入ると発症しますので、900個に達したらその場から離れましょう」
なんてできるわけがないんだから意味ないでしょ。
それよりは着けてないときとの比較で何パーセント防御できる効果があるという実験のほうがわかりやすくて役に立つ。
ほんと、マスク反対派って変な屁理屈で事実を認めようとしないんだな。
個人の問題なら自由だが、社会で広がる感染症問題に関するものだから、ひたすら迷惑な存在だ。
Re: (スコア:0)
人体実験するわけにいかないんだから、そんな主張すること自体がバカ
現実を見ろ
Re: (スコア:0)
マスク義務化した国がどうなってるか知らないのか?
現実を見るのはお前だ
Re:違うだろ (スコア:1)
逆だ
感染拡大が酷いから義務化された
これまでの実験や世間の認識は何だったのか? (スコア:0)
これまで散々
「ウイルスの大きさと比べたらマスクの繊維はスカスカ 」
「マスクをしても鼻の脇の隙間とかから侵入する」
「だからマスクは感染防止に効果がない」
と言われてきた。
実際、粉末を使った実験なんかで、マスクをしてても粉末がマスクを通り抜けたり脇の隙間からすり抜ける映像も見た気がする。
新型コロナが蔓延してしばらくしてからやっと
「唾液飛沫の飛散防止にはなるから、感染するのを防ぐことは期待できなくても感染させるのを防ぐ効果はある」
という認識が広まった。
あくまで「ウイルスをばら撒くのを抑える役目」としてのマスク着用という認識だった。
>吸い込む側の健常者マネキンだけにサージカルマスクを付けると50パーセントほど減少。
ここにきてマスクを着けていれば空気感染・飛沫感染による感染確率を半分にできるという実験結果。
これまでの「マスクなんかつけても感染防止にならない」という世間の認識の根拠は何だったのか?
というか、現物の新型コロナウイルスを使った実験というけど、空気感染・飛沫感染に対するマスクの効果を測る実験で、例えば従来のコロナウイルスやインフルエンザウイルスを使った場合とそんなに違いがあるものなのか?
Re:これまでの実験や世間の認識は何だったのか? (スコア:2, 参考になる)
厳密には感染確率が半分とは書いていない。
「感染者がマスクを着けなかった場合、非感染者がサージカルマスクを着けたときのウイルスの吸い込み量は、着けなかった場合に比べ50%程度、布マスクでは60~80%だった。N95マスクでは10~20%まで抑えられた。」
マスクなしに比べて、普通のマスクでウイルス吸い込み量は50%に減り、布マスクなら60%~80%に減る。
ウイルス吸い込み量が半分になったら、感染確率が半分になるとは書いていない。
ウイルス吸い込み量が半分なら、感染確率はもっと下がるかもしれないし、逆に下がらないかもしれない。
あと「一方で、ウイルスの遺伝子はどのマスク着用時においても検出されました。実際の感染者から吐き出された感染性ウイルスがマスクを通過して、感染を引き起こすのかどうかについては今後の更なる解析が必要ですが、マスクのみでは浮遊するSARS-CoV-2の吸い込みを完全に防ぐことができないことを示唆しています。」
ともあるので、マスクをしていても、ウイルスの遺伝子を吸い込む。
それで感染するかどうかは今後の研究を待たなければいけないが。
「これまでの「マスクなんかつけても感染防止にならない」という世間の認識の根拠は何だったのか?」
→今回の発表に「COVID-19の感染拡大を防ぐためCDC(Centers for Disease Control and Prevention: アメリカ疾病対策予防センター)やWHO(World Health Organization: 世界保健機構)のガイドラインにおいてマスクの着用が奨励されており、医療現場を含め様々な場所でマスクの使用が求められています。しかしながら、マスクの性能についてはラテックスビーズや塩化ナトリウムを試験粒子として捕集効率が評価されており、感染性を持ったウイルス飛沫やエアロゾルに対するマスクの防御効果についてはわかっていませんでした。」と書いてあり、今までは効果があるかもしれないけど、本当のところはわからん。けど、マスクをつけましょうといっていたのを、とりあえず新型コロナウイルスの吸い込み量は減らせることがわかった、って話でしょ。
今回もウイルスの吸い込み量は減らせるけど、感染が減らせるかは書いていないが。
Re: (スコア:0)
>これまでの「マスクなんかつけても感染防止にならない」という世間の認識
そんなものはなかった
はい終わり
Re: (スコア:0)
「感染確率が減少」ではなく「ウイルスの吸入量が減少」だ 半分も吸い込んで大丈夫なのかは全く考慮されていない
つまりこの研究では「ウイルスの大きさと比べたらマスクの繊維はスカスカ」「マスクをしても鼻の脇の隙間とかから侵入する」
が証明されている
そして一方で感染者(無症候者を含む)がマスクをすれば吸入量は最大100%減ることが分かった
つまり「感染するのを防ぐことは期待できなくても感染させるのを防ぐ効果はある」のが証明されている
つまり「感染したくないからとマスクを着けても無駄だが、感染者がマスクをすれば意味はある」ことが証明された
お前が言うこれまでの「マスクなんかつけても感染防止にならない」「感染するのを防ぐことは期待できなくても
感染させるのを防ぐ効果はある」という「世間の認識」そのままが本物のウイルスを使った実験で証明されたということだ
その「世間の認識」と自分の認識がズレていると思うならお前の認識が事実とズレているということだ
書かれている文字を自分の都合に合わせて書き換えるのをやめろ
Re:これまでの実験や世間の認識は何だったのか? (スコア:1)
まあ大方の予想通りの結果だね。
「マスクを着けても無駄」では無いことが証明された。
完全に防ぐことはできないが一定の効果はあると言われていた通り。
Re:え?朝日新聞報道しちゃったんですか? (スコア:2)
確かに朝日新聞には不満も多々有るが、この点に関しては評価出来る。
「統計を軽視する政府が強要する『鰯の頭も信心から』」と「ちゃんと定量的なデータを出しているモノ」を区別するだけの理性・知性は有るようだ。
Re: (スコア:0)
今回たまたま政治とは別の部局が報道してそれがスラドで取り上げられただけでしょう。
特にその2つを並べて区別なんてしてないですよ。
効果がある事が分かったのなら、アベノマスクは恥ずかしいというような風潮を
作って街で使うのを躊躇うような状況にしたことを恥じてほしいな。
当時は統計も実験結果もなかったから仕方ない、とは言えないでしょ。
Re:え?朝日新聞報道しちゃったんですか? (スコア:3, すばらしい洞察)
すいません。少なくともリンク先の写真に有るマスクは明らかに大きさ・外見などからしてアベノマスクには見えませんが、一体全体、貴方は安倍晋三に何の恩義が有って、今回の件とアベノマスクを無理矢理混同してるのでしょうか??
アサヒノマスクは高性能の国産布マスク (スコア:1)
アサヒノマスクはアベノマスクと違う国産の高性能布マスク。
繊維のまちとして知られる大阪府泉大津市のマスクプロジェクトにより地元の繊維メーカーが開発した。
https://www.asahi.com/articles/ASN4Q769TN4QUTFK00Y.html [asahi.com]
> 安倍晋三首相が17日の記者会見で、朝日新聞社の通信販売サイトが2枚3300円で販売するマスクを取り上げたことについて、製造元の繊維メーカーがある大阪府泉大津市の南出賢一市長は22日、首相官邸を訪れた。SNSで価格に批判が出たことなどから、木原稔首相補佐官と面会し、マスク不足の解消に向けた同市の取り組みの意義を説明した。
> 朝日新聞社が運営する通信販売サイト「朝日新聞SHOP」が販売していたのは、「繊維のまち」として知られる泉大津市の老舗繊維メーカー「大津毛織」の布マスク。南出氏らの呼びかけに応じ、マスク不足の解消を目指し手作りで製造、定価3300円(税込み)で販売していた。
> マスクは裏表のガーゼの間に不織布や脱脂綿を挟んだ立体4層構造で、飛沫(ひまつ)が通過しにくく、繰り返し洗える耐久性を兼ね備えている。
Re:アサヒノマスクは高性能の国産布マスク (スコア:2)
×配布が始まったとたん
〇配布が決定したとたん
申し訳ない。
布マスク絶対ダメだったのに、手作り布マスク絶賛に変わった朝日新聞の真意が知りたい。
Re:下痢三マスクご愛用者LARTH (スコア:2)
AC投稿制限ギリギリでポストすると正体ばれるよ。
Re:え?朝日新聞報道しちゃったんですか? (スコア:1)
アベノマスクは必要なら買うなり自作なり調達可能なのに「無駄に」金を浪費してやらかしたのが問題。
Re:え?朝日新聞報道しちゃったんですか? (スコア:1)
・介護施設や障害者施設などへ布製マスク2000万枚。
・医療機関へ医療機関向けマスク1500万枚。
いわゆるアベノマスク費用のかなりは上記によるもの。
これら計3500万枚が「買うなり自作なり調達可能」だったとはちょっと…
上記の根拠はこちら。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000612096.pdf [mhlw.go.jp]
以下引用。
--
まず、介護施設や障害者施設、保育所等、今般の学校休業に伴う放課後児童クラブなどの
現場におけるマスク不足の解消を図るため、再利用可能な布製マスクを、
国が一括して 2,000 万枚購入し、地方公共団体の協力も得つつ、
介護施設等に少なくとも1人1枚は行きわたるよう、十分な量を緊急に配布する。
同時に、医療機関向けのマスクについて、国内メーカーに増産を要請するとともに、
海外からの輸入を拡大することにより、まず、1,500 万枚を国が購入して確保し、
地方公共団体などを経由して、必要な医療機関に対しマスクの優先配布を行う。
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Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
>買うなり
買えない状況だった
>自作なり
当時は自作用キットのようなグッズもあまりなく、素材もだいぶ売り切れてた
# まあ、とにかく無駄だったことにしたいだけだろうけど
Re:え?朝日新聞報道しちゃったんですか? (スコア:1)
それより政府の発表で
「え、布マスクでいいのか?!」って許された感があったのが大きい
Re: (スコア:0)
手芸ショップではガーゼ素材だったり、マスク用のゴムが売り切れていたんですよね。
メルカリにも転売されるくらい品薄でした
Re: (スコア:0)
タオルを巻くことすらできないアホがマスクをよこせって喚いていた印象しかない
Re: (スコア:0)
地域格差が酷いな
布のマスクなんて山積みで売られていたけど誰も買ってなかった
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
大丈夫。誤報でしたってのは認めないから。
Re: (スコア:0)
あの当時は布マスクの効果は、結構疑問視されてたしな。
そのあと、WHOでも3層構造以上の布マスクは、一定の効果がある事を認めたわけだけど。
今回の騒動で、今まであいまいだったマスクの効果検証が進んで思った以上に効果がある事がいろいろ判明してきてはいる。
Re: (スコア:0)
いつのどの記事で?
Re: (スコア:0)
どんだけカルトの信者が来てるんだ。
さすがに気持ち悪い。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%A0%B1%E9%9A%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6 [wikipedia.org]
Re:え?朝日新聞報道しちゃったんですか? (スコア:1)
安倍マスクは大昔のとっくに生産中止されたガーゼマスクで網目が大きすぎて
全く予防効果がないものだけど。
Re:え?朝日新聞報道しちゃったんですか? (スコア:1)
他人への為のマスクだって理解できてますか?
全く予防効果がないとするなら元記事は大嘘なんですかね?
少なくともマスク無しに比べてもアベノマクスでも効果は十分に期待できるんですよ