dancemanの日記： サウジアラビア、オンライン動画で下半身裸ダンスの男性ら、鞭打ち及び禁固刑が下される 52
日記 by
danceman
サウジアラビアで、車の屋根の上でズボンを下ろして踊った動画をオンライン上に投稿した男性が、2000回の鞭打ち刑及び10年の禁固刑、米ドル換算でおよそ13,000ドルの罰金刑を言い渡されたとのこと（本家/.、Huffington Post記事より）。
この男性と一緒に踊った他3人の男性にも、3から7年の禁固刑及び数百回の鞭打ち刑の判決が下された。だが検察側は、「刑が軽すぎる」と量刑の不服を申し立てているという。4人の男性らは、「不道徳行為を煽った」また公共道徳を侵したなど複数の罪に問われ罰せられることとなった。
Huffington Postによれば、同動画はインターネット上で広く出回っていたようだが、現在は削除されて閲覧することができないとのこと。
忘れられがちだけど (スコア:5, 参考になる)
忘れられがちだけど、サウジはイスラム神秘主義、原理主義の国。
信心深いけど宗教は偉い人の都合のためにある。
宗教秘密警察が国民を監視している。
対岸のイランは革命防衛隊の横暴が悪評を生んでいるが内政自体はサウジよりまし。
出稼ぎ労働者の人権侵害事件も多発している。
石油と金があるからまっとうな国扱いされてるけど、見ようによってはイランや北朝鮮よりやばい国。
Re:忘れられがちだけど (スコア:1)
ついでにサウジは親米だからね～
で、イランは反米というとてもわかりやすい構図
踊ったら刑罰 (スコア:5, おもしろおかしい)
これがdancemanのタレコミってところが笑いを誘いますな
たしかあっちのムチって、棒だった (スコア:4, 興味深い)
鞭打ち数十回で死んでしまうこともあるそうな。
2000回なら死刑同然：(；ﾞﾟ'ωﾟ')：
でもお得な分割鞭打ち制もあったような。
Re:たしかあっちのムチって、棒だった (スコア:1)
日本の律令制の笞杖徒流死(ちじょうずるし)の鞭打ち刑、笞もはんぱないものだったという話を思い出した。
「ひとーつっ(ずびシッ!!!)」
「ふたーつっ(ずびシッ!!!)」
(中略)
「とおーっ(ずびシッ!!!)」
時間をかけて濃厚に手加減なくむち打たれるとしばらく動けないという。
Re:たしかあっちのムチって、棒だった (スコア:2, おもしろおかしい)
今、なんどきだい？
Re:たしかあっちのムチって、棒だった (スコア:3, おもしろおかしい)
# そんな洒落たことは言ってくれないだろうなぁ。
# 「ひとーつ、ひとーつ、ひとーつ（略」とかやられそう。
Re:たしかあっちのムチって、棒だった (スコア:1)
サウジのではないが、シンガポールのがあった
http://www.liveleak.com/view?i=923_1251824178 [liveleak.com]
Re: (スコア:0)
最終的にはミンチ叩いてる状態になってるんじゃないかしら（グロ）
Re: (スコア:0)
江戸時代の百叩きみたいなものかな。
回数で刑の重さを表現しようとするからドラゴンボールの戦闘力みたいになってるなぁ。
Re: (スコア:0)
禁固10年なら毎日1回にしてもらうとか。
Re: (スコア:0)
本気で打つか、どうか次第です。
イスラム圏のムチ打ちは、いろんな意味で千差万別。
執行官って、筋肉がシッカリついているオッサンらしいが、
本気で打つのか、８分で打つのか、２・３分の力で打つのか分けて執行している。
本気で打つ場合、２０回も打てば死ぬのがムチ打ち。
最初から、死刑が妥当な行為をムチ打ちＸＸＸ回って時もあれば
死刑にさせる積りも、障害を残すつもりもないって場合もある。
分割刑ってのは、８分とか２・３分の力で数回背中を打って、半年から数年かかけて消化する。
ある意味刑務所に入れる罰則の代わりにもなっている。
打たれて、背中に傷を負って痛い思いをしながら生活し治るとまた背中に傷を負う。
定期的に鞭に打たれる事で、所在の確認もできる。
なので、鞭打ち数百回だけだと重いのか軽いのか、全然分からないですな。
今回は禁固が付いているので、禁固期間中に終わるような加減で鞭うち
まあ、２割以下の力での鞭打ちでしょうね
ナントナクだけど (スコア:2)
同様の事を女性が行った場合は、処刑するのだろうな、と思った。
Re:ナントナクだけど (スコア:1)
5歳の娘を強姦・暴行死させたイスラム伝道師に禁錮8年 [infoseek.co.jp]
こんだけのことをしてむち打ち800回と禁錮8年ですって。
聖職者っていうか、家長が妻子を殺すのはイスラム的には軽い罪だから、らしいけど。
Re:ナントナクだけど (スコア:1)
日本に例えるなら、他人にカッターナイフの刃を見せるようなまねをすれば社会的地位を奪われるけど、検事であれば無罪放免 [wsj.com]みたいなものですかね。
どうでもいい (スコア:0)
民族の数だけ価値観はある。この行いが軽い罪である価値観もあれば他国に干渉し文化や生活環境を滅茶滅茶にするのを善しとする価値観もある。何が思い罪かは自由にきめればいい。
Re:どうでもいい (スコア:5, 参考になる)
リンク先にも
”Saudi Arabia applies a strict version of Islamic shariah law that
imposes many social restrictions and bans public entertainment.”
とあるので、そもそもが公共の（場における？）エンタメの多くが違法のようだ。
そういう法律がある国家ならば、こういう判決もごく普通なのかもしれない。
Re:どうでもいい (スコア:2)
そういえば10年以上前にインド人の同僚がアメリカからドイツに出張して帰る時に、乗り換えのサウジアラビアでお土産のウイスキーボンボン（チョコレートの中にウイスキー風味のシロップが入ってるやつ）を見つけられて罰金刑に処せられました。「今お金持ってないので払えない」と言ったら後で請求するといって釈放されたそうです。「帰国後に請求が来たけど無視してるからもうサウジには行けない」って言ってました。＜おい
Re: (スコア:0)
さすが偶像崇拝禁止の国、って感じだな
Re:どうでもいい (スコア:2, すばらしい洞察)
ある集団の『価値観』は、必ずしもその集団の人間すべてに共有された価値観ではない。
たまたまその集団で権力を握った人間が、自分の価値観をその集団の他の構成員に押し付けたものが、その集団の価値観として認識されるというだけ。
『それがその集団での価値観だから当然、その権力者が自由に決めればいい』として
ときの権力者の暴虐、古くからの悪習に目をつぶるという考えは、とても受け入れられるものではないな。
そんなものは他者への理解、他文化への理解ではない。
Re:どうでもいい (スコア:1)
よそはよそ、うちはうち。
昔の人は実に良い言葉を残してるわ。
Re: (スコア:0)
価値観を共有する「集団」は、かならずしも「民族」「国家」だけではないということだと思います。
ある単一の民族や国家のなかで、権力を持つ側と持たない側が分かれているとき、
それらを単一の「価値観を共有する集団」と考えていいのか。あるいは、そんなに
極端な例でなくても、性別・年齢層・職業・地域性・収入・家族構成などによって、
価値観は違ってくるのがむしろ普通だと思います。
逆に、同じような政治形態を持つ別の国の、同じような社会階層の人同士は、
別の民族・別の国家ですが同じような価値観を共有しているかもしれません。
つまり、国家・民族は、価値観を決定づける多種多様な要素のひとつにすぎない
のではないか、ということです。
Re: (スコア:0)
全てとは言わずとも、いにしえの昔から焚書坑儒とかローマ帝国によるキリスト教弾圧とかいっぱいあるやん
日本でもついこないだまで思想弾圧とか普通に行なわれてたし
Re: (スコア:0)
それをもとに価値観ができたというのは、
そんなには聞きませんが。
一部の価値観はそうかもしれませんが、
「ある集団の『価値観』は、」という主語で語られるのはどうですかね。
Re: (スコア:0)
#2476244を読むと、
> ある集団の『価値観』は、必ずしもその集団の人間すべてに共有された価値観ではない。
と言っています。一方で、
> たまたまその集団で権力を握った人間が、自分の価値観をその集団の他の構成員に押し付けたものが、その集団の価値観として認識されるというだけ。
と言っています。
この違いは分かりますでしょうか？
Re: (スコア:0)
認識される以外の実体を持たない「価値観」というものについて、
その二つを使い分けるのは詭弁ですね。
Re: (スコア:0)
私は#2476244じゃないので私なりの解釈ですが、
> ある集団の『価値観』は、必ずしもその集団の人間すべてに共有された価値観ではない。
これは、本人たちにとって、その価値観を共有しているかどうか、ということです。
> たまたまその集団で権力を握った人間が、自分の価値観をその集団の他の構成員に押し付けたものが、その集団の価値観として認識されるというだけ。
これは、その社会を外から見た人が、その集団をどうとらえるか、ということです。
たとえば北朝鮮に行って、将軍様は偉大かどうか、街角でインタビューしてみましょう。
肯定する意見が100%になるのではないかと思います。
でも、実際北朝鮮人が内心どう思っているかは分かりません。
Re: (スコア:0)
価値観はすべて権力者が決めたというのは、あまり聞かない歴史観ですが。
そんな歴史観は誰も持っていないし、誰も主張していないけど。
お願いだから、もう少し他の人と話を噛み合わせる努力をしてくれ。
Re: (スコア:0)
価値観の一般的な性質として、説明されていますね。
Re:どうでもいい (スコア:1)
日本だって、四十年前までは尊属殺重罰規定とかあったしな
Re: (スコア:0)
日本人から見たら桁外れに見えること、
ですね。
別に不思議なことでもない。
Re: (スコア:0)
普通は禁固刑や罰金刑を課すことを処刑って言わないと思うんだけど、
法学とかの専門家の言い方か何かなのかな。
Re:ナントナクだけど (スコア:2)
専門家は刑の執行といいます。処刑とはいいませんね。いわゆる処刑は死刑の執行といいます。
むち打ちの刑 (スコア:1)
打たれるほうはともかく、打つほうも大変そうだな
何人がかりで打つんだろう？
Re:むち打ちの刑 (スコア:1)
一瞬ピッチングマシーンみたいなムチ打ちマシーンというのを想像してしまった。
関係ないけど
以前、アウトドアショップの通販サイト(多分アメリカ)を見てたらブルウィップというカテゴリーがあってビビった。
Re: (スコア:0)
既に「ガキの使いやあらへんで」でチ○コマシーンとして実装されています。
一方日本では (スコア:1)
即座にバカッターネタ来るかと思ったが、まだ無いな
Re: (スコア:0)
自分も、すぐ日本のそれに関連したコメントがつくと思ったけどないね。
サウジで、店頭の冷蔵庫に入ったら鞭打ち何回だろう・・・
男女の地位が圧倒的に違うあの国では、女性が男を土下座させた画像をネットにアップロードしようものならどうなることか。
Re:一方日本では (スコア:1)
男女の地位が圧倒的に違うあの国では、女性が男を土下座させた画像をネットにアップロードしようものならどうなることか。
土下座が謝罪ではなく、侮蔑を表す表現だったら問題なさそう・・・
#毎日5回も神様を侮蔑してるのか・・・
下半身【裸ダンスの男性ら、】鞭打ち (スコア:0)
自動車だけに (スコア:0)
むち打ちの刑か
Re:自動車だけに (スコア:2)
むち打ちなんて1回でいいよね。
2000回なんて首折れるよ。
鞭撃ちねえ！
Re: (スコア:0)
ムッチムチの刑とか無いもんですかね。
Re: (スコア:0)
それ、ただのご褒美じゃ…
Re:自動車だけに (スコア:1)
ムッチムチなおっさんが変態仮面奥義的な技を使ってくるとしたら？
Re:自動車だけに (スコア:2)
男色ディーノですね。
Re: (スコア:0)
むしろガッチムチの刑とか。
＃それも場合によってはご褒美になり得るけども。
国連で問題にならないのは (スコア:0)
アメリカ様の仲間だからかな？
Re: (スコア:0)
これが女性なら来年のノーベル平和賞候補