nemui4の日記： 刻印 295
日記 by
nemui4
痴漢に「刻印」護身用スタンプ開発へ シヤチハタ「本気です」 ネットで反響「証拠になる」
https://mainichi.jp/articles/20190528/k00/00m/040/124000c
どうか冤罪ネタには使われませんように。
このネタ関係の togetter 見たけど、安全ピンでグサグサやっていいと思うよ。
痴漢するやつは階段でコケて足くじいてしまえ。
痴漢に「刻印」護身用スタンプ開発へ シヤチハタ「本気です」 ネットで反響「証拠になる」
https://mainichi.jp/articles/20190528/k00/00m/040/124000c
どうか冤罪ネタには使われませんように。
このネタ関係の togetter 見たけど、安全ピンでグサグサやっていいと思うよ。
痴漢するやつは階段でコケて足くじいてしまえ。
吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
正直だよなぁという感想
傷つけるしかない安全ピンで刺すだのひっかくだの言えば角も立ちやすい
ボールペンで書いて目印を付けるということにすればいいのに
ひょっとしたらちょっと力が入って痛たかったりしてしまうことがあるかもしれんけどね
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
ハイヒールの踵で(グロにつき自粛)などをやるのは物理的には簡単だけど、心理的には困難なので、安全ピンや、こんなハンコを必要とするんじゃないかと
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
なんのためなのかという話がありますわね
すぐにやめてほしいならつねるひっかくもあるのにわざわざピンを用意する理由は何なんでしよ
心理的にピンで刺すほうが抓るより楽なんですかね
なにか対抗手段を用意するという気持ちの問題なのかな
とは家安全ピンぐらいで噛み付いてる方の方が理解出来んですけどね
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
男女問わず、少なからぬ人間には、自衛の為でも「誰かを傷付ける事」への心理的抵抗が有るようなので、逆に、わざと「安全ピン」程度の威力しか無いモノを使う方が、その手の心理的抵抗を乗り越えるのが容易なんじゃないかと
あと、もう1つ、安全ピンだろうが、もっと威力が高いもの/低いものであれ、その手の「護身具として使えるナニか」を用意した時点で、副次的に「痴漢にはどう対処する」みたいなシミュレーションを頭の中でやる事になる効果も有るかと
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
やっぱ心理的なものが大きいんでしょうね
であればこの話が広まるだけでも価値あるのかも
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
声を出さないのは注目を集めたくないんだろうと想像できますからね
やめてくれりゃいいんであれば効果的だと思いますよ
無実の第三者として刺されたとしてもピン程度でしょ
私はそんな気になりませんね
腕を取って痴漢ですとか叫ばれるよりは全然マシです
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:1)
痴漢に落書きしたペンを使い続けるのもちょっと気色悪そう。
シャーペンでぶっさせば、芯が残りますか。
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:3)
そう言えば、元TBS勤務(現フリー)のアナウンサーの宇垣美里氏が「高校の頃は痴漢をボールペンで刺してた」とかラジオ番組で言った事が……
なお、同氏の名セリフの1つが「気に入らないモノはハイヒールで踏み潰せ」
順調に威力が上っているようで重畳（なのか??）
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
そりゃ短くて取り回しやすい専用、と言ったら角が立つんだけど、なペンを使うのですよ
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:1, 興味深い)
エロ漫画とかAVとかで落書きプレイはよくあるよね
真夏の昼間に新宿山手線ホームで、露出が多い服着て肌にエロワード落書きされたまま歩かされてるプレイ見たことあった。
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:3)
それは、警察・検察・裁判所や社会そのものを何とかすべき問題では無いかと
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:4, すばらしい洞察)
いや、冤罪を出した最大の責任は警察・検察・裁判所にこそ有ると言ってるんですよ。
仮に、それ以外の誰かに責任が有るとしても、警察・検察・裁判所そのものの責任に比べれば遥かに軽い。
そして日本の主権者は日本国民である以上、日本国民には、刑事司法の不備を変える為の手段が有り、変えねばならぬ責任が有る。
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:3, 興味深い)
そもそもの話として、問題認識のレベルを上げると、あんな車内環境を長年放置し続けている鉄道会社や行政や政治にも重大な責任があると思いますよ。
また「うちの会社は、満員電車禁止ですよー！」 [twitter.com]という会社もあるように、万全とは言えなくても、より身近なレベルで可能な対応策もあるはずなんですよね。
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
冤罪についてはボールペンでもなんでも関係ないですからな
冤罪被害を減らすには痴漢被害を減らすのが結局近道なのではないでしょうか
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
安易に冤罪を生む根拠こそ不明では無いですかね
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
そんなエビデンスは無いですが、深刻な冤罪が増えるというシナリオが描けなくないですかね?
悪意があってでっち上げるんならピンなんて関係ないし
ピン刺しておいて捕まえ、それが証拠だと言い張れる度胸がある人ならピンなんか使わず腕掴むなり大声出すなりするからほぼ関係ないだろうという感触
実際に使うとすれば声も出せない、手を掴むこともできない人でしょ
であればあるかなきかの誤爆ぐらいじゃないですか
追ってって刺すわけでもあるまいし
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
見えない対象に使うって、手探りで触ってる手に指すんでしょ
そんな間違うようなこととは思いませんね
悪意のくだりは意味がわかんないな
ピンと関係なくないですかそれ
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
だからその悪意はピンと関係ないですよね?
見えない件については自分のケツ触ってる手に刺すぐらいで外すとは思わないけどなぁ
自分のお尻を触るのに失敗するような話でしょ
どういうの想像してるんでしょうか
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
ピンなりハンコでマーキングしてもそれが有効な証拠になるとは思えないですが
押されたら最後動かぬ証拠になるという前提であれば恐ろしい話ですね
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
小指折るほうがよっぽど誤爆時の被害が大きそうですがそれのほうが良いんですか‥?
理解しかねますなぁ
あと私は推奨してません
そういうのも良いんじゃないのと許容してるだけでなんですよね
他でも推奨とか書いてる人がいて同一人物かどうかは存じませんが、
許容と推奨が分かれてない、反対じゃ無ければ推進とか言うタイプの方々なんですかね
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
最初から私がボールペンとか書いてる枝でピンにこだわってることにされてしまうという事実
不思議なもんですな
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
じゃあそうする人を屏風から出してみてはどうですか?
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
もちろんそれですね
何故やっちゃうのかってのがわかんないでなかなか対策も思いつかない
万引き中毒に近い何かなんですかね
いやその前に満員電車やらをへらせばいいのか…
みんなちゃりか原付で通えばいい?
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
常習者においては「性的な衝動」かどうかも怪しいんじゃないかなと思ってます
最初のきっかけとしてはアリなんでしょうが、
スリルと言うか背徳感が癖になるんじゃないですかね…
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
ありそうありそう…
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
痴漢が減れば勘違いも減るでしょう
疑ってるから余計感じるんだろうと思いますよ
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
見せしめが効果的というのは根拠がない話なんですよね
見せしめが効くような冷静さがあればって話で
特に痴漢とかは病的な部分も大きいようですし
まそれはそれとしてtwitterのネタを真に受けていきり立つ人が多い御時世ですし、
ウソの見せしめネタを出すことも可能な気がしますな
どういう見せしめを考えてるのか分かりませんが、
痴漢で捕まって人生破綻したとかいう話でも作ってtweetしてみますか?
まぁ一部の人が冤罪に違いないとか言って吹け上がるまで目に見えちゃうのがアレですけど
Re:安全ピンで障害とかグダグダ言うてるけど (スコア:2)
埼京線で防犯カメラを証拠として [sankei.com]検挙された例がありますし、
車載カメラで痴漢する行為が映っていないにも関わらず、防犯カメラに映っていない時間帯に行うことが可能という理由で有罪判決がでた(二審で無罪判決)例もありますよ？ [magazine9.jp]
ハンコにせよ、ペンにせよ、カメラにせよ、犯行に及んだ瞬間を客観的に記録する手段としては有用かもしれないですが、
"痴漢をしていないことを証明する(=状況によっては悪魔の証明)"を記録する手段としては、上記例を見れは、どれも不十分だと考えられるのでは？
# というか、冤罪についてはTakahiro_Chou氏が言う通り、司法等の問題では？
シャチハタの安心感 (スコア:2)
すぐに色が落ちやすいインクっぽい気がするする。[要出典]
シャチハタは法律的に大丈夫なん？ (スコア:2, すばらしい洞察)
他人の体に落書きとか普通に暴行罪になるよな
これ売っちゃったらシャチハタも暴行の教唆になるんじゃねーの
ひとりごと (スコア:2)
耳元で「そういえば今日はコンパスを持ってきていたなあ」と独り言を言って離れてもらったことがある。
何も言わずに黙って刺せばよかったと、今でも後悔している。
そもそも (スコア:2)
こんなハンコ押してどうするんですかね。
痴漢の直接的な証拠にはなりませんし、その場で捕まえるなりしなければ逃げられるだけですよね。
Re:そもそも (スコア:2)
押しても無駄だと分かればやめないし、むしろ痴漢のような人種なら無駄な抵抗を受けていることに快感すら覚えるのでは
この手の議論を見たところ (スコア:1)
もう痴漢とかどうでもよくて、とにかく男をさしたくてしょうがないやつしか安全ピンに賛成してない印象
感染リスクが「痴漢被害者に」あるつってんのに痴漢擁護だって繰り返すだけの奴らばっかり
Re:この手の議論を見たところ (スコア:3, おもしろおかしい)
>もう痴漢とかどうでもよくて、とにかく男をさしたくてしょうがないやつしか安全ピンに賛成してない印象
「怪異！ 蜂女」
を想起してしまった(たぶん違う)
Re:この手の議論を見たところ (スコア:1)
「この人痴漢です」と周りの人に助けを求めることができないからどうしたら良いかというので、安全ピンで刺してしまえと先達の女性が言っているけど、それもヤバいからハンコで刻印しようとか言ってると。
「この人痴漢です」と周りの人に助けを求める～のが信じられないと切り落とされる世界。
Re:この手の議論を見たところ (スコア:2)
痴漢があげた声が騒ぎの発端になるぐらいなら痴漢行為の目撃者はいなさそうなので、刺した行為を非難して痴漢をうやむやにできそう。
嫌いなやつに乱打する未来 (スコア:1)
安全ピンにしろシャチハタにしろ、最終的に痴漢した／しないに関係なく嫌いなやつに乱打するバカが出て被害者続出する未来しか浮かばないわけだが。
本当にそんな未来が来てもいいんだな？
車内で大声で喋ってる奴を注意したら、手にハンコ押されて駅員呼ばれてこれが証拠だって言われて、そんな運用で本当にいいんだな？
または、手に突然痛みが走ったかと思ったら、誰かがいたずらで安全ピンを刺されて、手が炎症する。一生痺れが残る。それでいいんだな？
言っとくけど、今は男女平等だから、被害者が男性だけとは限らないからな。女性が安全ピンで刺される可能性だってあるからな。
Re:嫌いなやつに乱打する未来 (スコア:2)
>バカが出て被害者続出する未来しか浮かばないわけだが。
今すでに痴漢の被害にあってる女性の話にしか見えんな
Re:嫌いなやつに乱打する未来 (スコア:2)
別に受け入れられんとは言ってませんぞ
カジュアルに冤罪を生むという思い込みと
実際に起きている痴漢犯罪ですからな、
後者のほうが先に思い当たるというだけ
Re:嫌いなやつに乱打する未来 (スコア:2)
私が相手にしてるのは「安易な冤罪が増える」という妄想なんですが理解してもらえてます?
Re:嫌いなやつに乱打する未来 (スコア:2)
安易に使えるから安全ピンを持ち歩くべきだと主張している人は誰なんでしょう
少なくとも私ではないですね
Re:嫌いなやつに乱打する未来 (スコア:2)
まあよく読みなさいな
Re:嫌いなやつに乱打する未来 (スコア:1)
s/置換/痴漢/
置換だけに。
Re:嫌いなやつに乱打する未来 (スコア:2)
誰が誰に痴漢をやった容疑をかけられて、どう云う状況で誰が手を怪我したって??
めんどくさい (スコア:1)
もう街ごと国ごと高い壁で男女を住み分けてしまえ
男性が女性に会える日は年に１回位にしてしまえ（７月７日のみ）
痴漢だの安全ピンだのまとめて (スコア:1)
まず感情で話をしすぎです。
犯罪者であろうと人権は存在しますし犯罪者として確定するのは司法の場です。
それまでは被害者と加害者ではあるが容疑者でしかなく犯罪者ではありません。
刑罰が執行される段階で初めて司法の判断で人権の制限(禁固刑、死刑)が実施されます。
犯罪者であっても人権は尊重されなければならず直感的に否定したがる気持ちはわからんでもないが法治国家である限りはダメです。
で、些細な事でも結構軽犯罪にはなるが取り締まられてない物はありますので
痴漢に人権は犯罪者なのだから人権はないという文脈で行くと些細な軽犯罪をしている可能性は誰にでもあるので
「お前の人権も止めて良いのだな？」って視点が抜けていて典型的な「自己の正義」に酔っている方々が炎上させているように見えます。
いいか？個人の正義は正しくない。
法律による社会正義以外は法治国家では悪であると理解しろ
Re:痴漢だの安全ピンだのまとめて (スコア:2)
６秒ぐらいのところで足を引っかけているおじさんはやはり暴行罪の疑いがありますよね。
https://tr.twipple.jp/t/2c/1133140922022023168.html [twipple.jp]
Re:安全ピン (スコア:3)
こう云う指摘も [twitter.com]
Re:手で触る痴漢より勃起ペニスを押し付ける痴漢の方が多い (スコア:2)
>胸に背中を電車の揺れに合わせて明らかに意図的に押しあてられる … 20回以上
あなたと対面していたら股間があたると言われ、
あなたに背を向けたら背中を胸に当ててると言われ、
あなたに対して横をむいたら、手(肩)をあててると言われるわけですが、
この場合、満員電車という状況下であなたに接触せざるえなくなった場合
どういう行動すれば正解なんでしょうか？
気合いを入れて、あなたに接触しないように男達は頑張るしかないってことですか？