ヤマトがWinnyの流出データ削除に成功? 126
ストーリー by mhatta
クロネコテクノロジーか 部門より
クロネコテクノロジーか 部門より
9nu 曰く、
ヤマトホールディングスが平成19年3月23日付で，
との告知を出している。これは，北信越YHCの社員が私物PCにインストールしていたWinnyを通じて顧客情報や社員情報を流出させてしまったこと（平成19年3月23日付告知）を受けてのものらしい。パソコンから流出させたデータは、既にネットワーク上から削除しております。該当のデータは、お客様のお名前・ご住所・お電話番号等です。現在までの調査では、データが不正に使用された事実は確認しておりませんが、今般、お客様の被害防止の観点からご連絡させていただくことにいたしました。
Winny本体を検出して削除や拡散の妨害を行う技術はともかくとして，Winnyネット上からデータを削除する技術は聞いたことが無い。 「Winnyを削除させた」のか、「Winnyのアップロード用フォルダから削除させたのか」、本当に「Winnyネット上から削除した」のかは不明。
なお，前者の告知がトップページに掲載されている一方、後者の告知はトップページには掲載されておらず、ニュースリリースのページからアクセスしないと分からないようになっていることも気に掛かる。深読みのしすぎだろうか。
死ぬほど間抜けな勘違いをしている (スコア:4, おもしろおかしい)
超絶テクを駆使して、ネット上から流出情報を消去したのかも。
// 社内ネットのキャッシュを削除しますた、というオチに１票
Re:死ぬほど間抜けな勘違いをしている (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:死ぬほど間抜けな勘違いをしている (スコア:2, おもしろおかしい)
パケットの処分にはわが社の優秀な黒猫があたってますので間違いございません。
誰かが書くと思っていたが (スコア:2, おもしろおかしい)
- 男には恥と分かっていても書かねばならないときがある -
Re:死ぬほど間抜けな勘違いをしている (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:死ぬほど間抜けな勘違いをしている (スコア:1)
Re:死ぬほど間抜けな勘違いをしている (スコア:1)
他人のコメントを確認している間に自分のコメントが出遅れてしまうことがあったら悔しいので
重複することを恐れずに、ひらめきでカキコしてしまうことがあります。
#ごめんなさい
重複投稿（Re:死ぬほど間抜けな勘違いをしている） (スコア:2, おもしろおかしい)
まあそういうタッチの差ってのはあまりおきないでしょうが、重複を避けるために思いついたらすぐ投稿すべきなのか、しっかり確認すべきなのか、悩ましい問題ではあります。
Re:死ぬほど間抜けな勘違いをしている (スコア:1)
私のコメントが他のコメントと重複しているというのであれば、そのコメントを示して欲しい。
#ネタの応酬なので、オフトピというのであれば納得いくんだけど。
Re:死ぬほど間抜けな勘違いをしている (スコア:1)
たぶんnyのセキュリティホールを利用して感染を広げるウィルスを作成。流出したデータを削除させたんだと思う。ただ、これは明らかに犯罪行為なので、後日一部役員が犯罪の責任をとって辞任するんじゃないの。
Re:死ぬほど間抜けな勘違いをしている (スコア:2, 興味深い)
現行法では違法じゃないよ。不正指令電磁的記録罪は未成立。
不正アクセス禁止法にも違反しない。
（不正アクセス禁止法で処罰できるなら、不正指令電磁的記録罪を新設する必要が無いわけで。）
イントラネットなんて偉い人にはわからんのです (スコア:3, すばらしい洞察)
○(社内)ネットワーク
Re:イントラネットなんて偉い人にはわからんのです (スコア:2, すばらしい洞察)
社内ネットから消した → どういう情報が流出したかという情報が残らない → 証拠隠滅
これは新しい個人情報管理ですね。つーか本当に社内ネットから消したら流出した個人情報の持ち主への詫び状送れないような・・・
単に流出させた社員の家のLANから消しただけだったりしてｗ
"お詫び"の内容更新? (スコア:3, 参考になる)
> パソコンから流出させたデータは、既にネットワーク上から削除しております。該当のデータは、
の部分が
> 今回流出したデータは、
に変更されていました。
誤解を招く表現だと気付いたのでしょうか。
Re:"お詫び"の内容更新? (スコア:5, おもしろおかしい)
コズミック・ジョーカー
スラドに流出したプレスリリースの削除は技術上不可能 (スコア:5, おもしろおかしい)
再度「業務時間内のスラド書き込み禁止」を周知徹底するとともに・・・
Re:"お詫び"の内容更新? (スコア:2, 参考になる)
ヤマト、引っ越しサービス依頼者の個人情報89件などWinny流出 [impress.co.jp]
> Winnyのネットワーク上から該当ファイルを削除したという意味ではないという。
だそうです。
Re:"お詫び"の内容更新 (スコア:1)
「除去」とかでなく (スコア:2, すばらしい洞察)
# プレスリリースの言葉選びは慎重にせにゃならんという事か。
引用された文章が既に無い (スコア:2, 参考になる)
同等の文章が含まれていないようです。タイムスタンプ的には(私のこの投稿からみて)
20分くらい前に更新されているようですが。
Re:引用された文章が既に無い (スコア:4, 参考になる)
Re:引用された文章が既に無い (スコア:3, 参考になる)
ちょうど引用部分の冒頭だけ書き換わったみたいね。日付入りでリリース出したなら堂々と修正日も記載すればいいのに。
Re:引用された文章が既に無い (スコア:2, 興味深い)
日付入りの意味が無いと思うのですが。
（修正日が記載されていれば、まだ許される余地がある気がしますが）
＃誰が誰を許すのかはおいておいて、とりあえず。
Re:引用された文章が既に無い (スコア:3, おもしろおかしい)
あ～あ (スコア:2, すばらしい洞察)
『本当に削除されているかどうか探して／ダウンロードしてみました』
ってのが結構いると思われ。
# こういうのなんつったっけ？
# バケツを掘る。
# 墓穴だ。
# プレビュー時点でつまんないから削除しようかと思ったが敢えてそのまま。
Re:あ～あ (スコア:1)
２ちゃんねるの某所でハッシュも書かれていましたし、しばらくの間は拡散されてダウンロードしやすくなるのでは。
もっともそれが実はヤマトのｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが作った偽物なんてオチなら面白いなと思いますけれどｗ
誰か書いた？ (スコア:2, おもしろおかしい)
＃恥ずかしいのでＡＣ
Re:誰か書いた？ (スコア:1)
ダメ。
作動されたら、みんなが生きていけなくなるじゃないかッ!!
せっかくドテっぱら突っ込んだのに。
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投稿処理前プレビュー確認後書込処理検証処理前反映可否確認処理後……
ちょうど良いコメントが (スコア:2, 興味深い)
それはさて置き、ちょうど良いコメントがCisco SystemsのCEOから出ています。他のCEOに対してですが、別業界の社長らに対しても同様でしょう。
・技術に疎いＣＥＯよ「知ったかぶりはするな」シスコＣＥＯ [sankei.co.jp]（産経新聞）
＃「自分より技術に詳しいものには教師の役割をしてもらい、その人の意見をよく聞くことだ。」…分かっちゃいてもできない方っているんですよね。と書きつつ自分がそうならないようにしないとね～。
削除→消滅? (スコア:1)
出番ですよ！ジャムの人！ (スコア:1, おもしろおかしい)
ヤマト運輸のコンプライアンス [mynewsjapan.com]
でも、北信越YHCということなので岩手県一関市－千葉県木更津市の間の荷物はカスりもしないか。
Re:これは酷い (スコア:1, すばらしい洞察)
この場合はそうじゃない可能性が高いだろうって指摘じゃないか。
Re:これは酷い（余計なもの-1） (スコア:1, 参考になる)
Re:これは酷い（余計なもの-1） (スコア:1)
color:red;
content: "(pdfへのリンク)"
}
それなりなブラウザならこれで8割がた解決。
#何か前にも書いた気がするけどまぁいいや
Re:これは酷い (スコア:1, すばらしい洞察)
揚げ足取りされる文章なのがなによりの問題
社長名でリリースするような文章ならもうちょっと慎重になるべき
故人情報 (スコア:5, おもしろおかしい)
Re:故人情報 (スコア:1, オフトピック)
家から取扱店が近い等の理由で同じ運送会社しかほとんど使わないのは自分だけ？
Re:スレ主よく聞け (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:ハッシュハッシュ！ (スコア:2, おもしろおかしい)
>消えているならハッシュがわかっても取得できないはずです。
つ 68c1b6c923cd4kuronekoyamato3c2c1
今のところ取れていません。
これに興味深いモデしたやつ、一歩前に出ろ (スコア:2, おもしろおかしい)
をい、どこの世界にハッシュ文字列に「クロネコヤマト」がローマ字で入るのかとｗ
Re:ハッシュハッシュ！ (スコア:1)
「ネットから消える」の意味 （Re:ハッシュハッシュ！） (スコア:1)
そんなことはない。ネット上から一旦消えたのが事実であっても、
既にローカルに取得していた人が、再度Winnyに放流したら、
再び誰でもダウンロード可能になってしまう。
じゃあ、ネット上から消すということに意味がないのかといえば、
そんなことはなく、ローカルに取得して流す人の責任が問われるから、
普通は流さない。
だけどWinnyは、匿名で放流できるので流す無責任者が後を絶たない。
このストーリー「ヤマトがWinnyの流出データ削除に成功?」を見て、
「なわけねーだろ」
「俺が放流してやるぜ」
「ざまーみやがれ、思い知ったか、ヤマトめ」
みたいな奴が出てくるかもね。
つまり、Winnyの存在が悪いということ。
Re:「ネットから消える」の意味 （Re:ハッシュハッシュ！） (スコア:5, おもしろおかしい)
正：「思い知ったかね、ヤマトの諸君」
Re:流出は個人の責任でしょ (スコア:2, 興味深い)
> 個人のモラルが低かったら無駄。
ここまで同意。
> そしてモラルは自動的に向上しないから、超厳罰化しないとね。
モラルは向上しない。隠蔽傾向が増すだけ。
そもそもモラル低下の原因は合理主義的思考そのものにあるように思うけど。
合理主義を運用するには、対象となる分野の深い知識と洞察力が必要なのに、
一般人にまでそういうものを期待してしまったことが限界を作ってると思うな。
モラルの向上には、実は伝統宗教がベターだと思うんだが…それはそれでちょっとな…
＃モラル向上の鍵は「ルールを守っていると意識せずに利他的になれるようなルールを作って守る」
＃ところだと思うが、この「意識せず」というところが難しい。
＃意識しちゃうと利己的に合理化をはじめて、ルールを守らなくなっちゃうから。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:流出は個人の責任でしょ (スコア:2, 興味深い)
根本的解決でも、全解決でもではないが、対処療法としては現実的かつ効果的だとおもうが。
（きちんと運用されればね）
流出で一生を台無しにすることが判っていれば手出すやつも減るだろうというのは普通の推論だとおもうが。
実際に流出した本人でもない限り、"腹の虫"なんて関係ないんじゃないか？
世の中が性善説ですむなら、そもそも流出自体も起こらないし、
もっと言えば、刑法も刑法違反の罰則規定も必要ない。
なぜ、いろいろな法律に罰則規定があるのか考えれば
”ただ腹の虫が収まるかどうかばかりを追求している”
なんて考えはでないと思うが。
殺人犯にたいする懲役も、死刑も”腹の虫を収めるため”なのかね？
事件の規模、指向はちがっても、”更正機会と抑止力”と意味で同じだとおもうんだが？
Re:流出は個人の責任でしょ (スコア:1)
今に始まったことでもないけど、そうだよな。
Re:流出は個人の責任でしょ (スコア:1)
Re:流出は個人の責任でしょ (スコア:1)
「全部○○なんてありえないから無意味」
と言ってるやつがもしいるなら、確かに有害だね。
…しかし隠蔽されるほうがもっと嫌なので超厳罰化には反対。
故意の流出とか偽の流出情報とか作って、他人の足を引っ張るのにも使われそうだしね。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:流出は個人の責任でしょ (スコア:1)
> > つまり、流出させた本人に全ての損害(100億でも200億)を
> > 払わせるべきじゃないかなぁ。
こういう形の厳罰化のときに、自分のミスを素直に白状するとは思えないな。モラルってレベルじゃねーぞ！
> けど、普通は最低限のモラルってものを持っているんんで、それなりには「厳罰化」と「隠蔽化」を別問題として処理出来るんですよ。
その部分の根拠がもう少し聞きたい。
「あなたの組織はできる」「私の組織はできない」ではなくて、
国内の企業全体の中で、個人に全てを背負わせるような超厳罰化が本当に意図したように働くのかどうか。
この問題に対して、短期的な施策はむしろ危険だと思うな。
業界ごとに「こういう形の運用であれば妥当」みたいな標準形ができあがってから、
はじめて「ここが漏れやすい」「ここが危険」といった対応策が意味を持つと思うんだよね。
標準系を作るのを急がせるなら、別の施策が必要なんでは？
> 立派に効果が有る訳なのだがな。
そりゃそうだ。
超厳罰化の問題点は副作用の大きさなんだから、それを無視しちゃったら話にならない。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:流出は個人の責任でしょ (スコア:1)
ヤケッパチは最後の手段なんだけど、なぜか初めの方で使う奴が多いんだよなぁ...。
# ところで、ロボトミーの意味、理解してる？