米国人もヤード・ポンド法にウンザリ ? 180
今こそ尺貫法復権の狼煙を上げよ 部門より
capra 曰く、
本家 /. 記事「Why Does the US Cling To Imperial Measurements?」より
メートル法を採用せずにいる地球上の 3 カ国のうちの 1 つである米国では、メートル法への転換に大きな抵抗があるようだ。メートル法を採用し変換していくには莫大な予算がかかるが、現状でも換算コストに多くのコストが割かれている (米国と同じ単位を採用しているリベリアとミャンマーを除く) 。
米国内でも最大級の規模を誇る組織である軍では積極的にメートル法が使われているのにも関わらず、一般大衆はなぜこうもメートル法を嫌がるのであろうか。
この件に一家言ある本家 /.er は数多くいるようで、本家では 2000 件を超えるコメントがついている。「ヤード・ポンドからメートルへの換算が大変なだけでなく、平方インチから平方フィートへの変換、液量オンスからガロンへの変換などヤード・ポンド内での単位間の変換も非常にややこしい」という当然とも言えるコメントや、「kilometer などメートル法では単位が複数音節の単語であることが多いが、inch、foot、yard、pint、quart などヤード法の単位の多くは単音節の単語である。単音節の言葉を好む傾向にある英語ではヤード・ポンドの方が馴染み深い」といった意見、はたまた「メートル法の国の出身だが、移り住んできてインチやマイルの実際の長さが一番しっくりくるようになった。センチはよく使われる最小単位としては短すぎる気がするし、キロメートルも同様に短すぎる気がするんだ」といったヤード・ポンドを愛する声などが数多く寄せられている。
ざっと見たところヤード・ポンド法はややこしいといった声が大半なようである、「やはり」と思うと同時になぜメートル法への転換が行われないのか更に不思議になる。
慣れの問題 (スコア:4, 興味深い)
日本だってこれだけメートル法が普及してるのに,今でも坪だの畳だの盛んに使われるじゃないですか.全部平方メートルにしろよ!と言いたくなりますが,坪とかの方がわかりやすい人も多いのでしょう.他にも,グラムとかがあるのにカラットとか使ったりしますし.
なーに,そんなの,電磁気分野の単位の混乱に比べればどうと言うことはありません.
例えば磁場は,cgs-Gauss単位系でG(ガウス),MKSA単位系およびSI単位系でのT(1T=10000G)やWb/m2(Tに等しい)を使う人が入り乱れてますし,挙げ句の果てに磁束密度と磁場が区別されずに使われる(まあ,対象物の作る磁界が外部磁場に比べ十分弱ければ等しいのですが)ため,さらにOe(事実上Gと等しい)やA/mもこれに混ざります.
磁化だってcgs-GaussのemuとMKSAのWb·m,SIのA·m2(もしくはJ/T)が入り乱れ,あげく「磁化はcgs-Gaussだけど磁場はSIで書いちゃった」とかやられるとさらに難易度アップ.
おまけにこのemuがくせ者で,
磁化:emu
磁化率=磁化/磁場(弱磁場極限):emu/G,emuとも書く.
……なんでやねん.
磁性の研究に入ってきた学生がまず撃沈するのがこの辺です.油断してると教えてる側もよくわからなくなってきます.
いえ,自分らの分野の人とだけ話してるときはみんな同じような組み合わせを使うんで問題ないんですが,化学系の人と物理系の人と工学系の人とかが一緒に話してると単位がよくわからないことに.
Re:慣れの問題 (スコア:1, 参考になる)
私も撃沈したひとりです。磁性は自分の専門分野ではなかったので、まだ助かりましたが。
SI以前の混沌とした単位系を使いこなせている人のために、新しいSI系を解説する本
というのはあるのですが、その逆は、ないようです。SI単位系で育ってきた(当時の)若者に
とって、その状況は理解に苦しむものでした。
磁性は、MKSの範囲とは異なり、単位系が違うと次元そのものが異なるのでとくに混乱
しやすく、さらに、物性屋さんは物理量をある基本的な物理定数で割って無次元化
するのが好きなようですので、次元解析のための足がかりすら奪われてしまいます。
こんな話が理解できる物性屋さんって、よっぽど頭がいいのかなあ、と思ったものでした。
実際、我々化学系は、学部のなかでも最もレベル(たとえば入試合格ライン)が低いと
言われたものでしたが。
Re:慣れの問題 (スコア:1)
CGSの場合はどの式をすっきりした式にするかという話で、CGS電磁単位系、CGS静電
単位系、CGSガウス単位系と互いに変換がめんどくさい(さらにSIとの変換も面倒)状態
になっていますね。特に磁性をやっていた人は何かしらの罠にはまったのではないでしょうか。
ただSIにすればいいのかと言うのもなかなか乱暴な話で、常用する単位としては巨大すぎる
のですよね。磁束密度のTとかはなんでこんなにでかい単位なんだろうといつも思ってい
ました。(僕は弱磁場な世界に住んでいたのでなおさらでした。) まあちゃんと電磁気学
勉強しましょうってことで。SIだけで書かれた本だけ読んで満足しちゃいかんです。
Re:慣れの問題 (スコア:1)
グラムとかがあるのにカラットとか使ったり
真珠の国内・国際取引単位には、「もんめ」が使われてますな。単位の表記は、mommeもしくはmomらしい。3.75g。
Re:慣れの問題 (スコア:1)
原子単位系な人間が通りますよ。
# そのエネルギーは Hartree? kcal/mol? eV? kJ/mol? ひょっとして、cm−1??
# その長さは Bohr? Ångström? なのでID
Re:慣れの問題 (スコア:1)
ああ,エネルギーも面倒臭いですよね.
磁性でも相互作用の強さJを書くときに,
・化学系で磁性からちょっと遠い人 -> kJ/molとかで書く(化学的な相互作用のエネルギーと比較しやすい)
・化学でも分光系とか錯体系の人 -> cm-1で書く(分光で使う光のエネルギーと比較しやすい)
・磁性系の人(全員ではないが) -> J/kBを取って温度に直しKで書く(温度揺らぎとの比較,転移温度の概算がしやすい)
・電子系の固体物理の人とか理論物理の人とか -> eVで書く(物理系の人が光や他の物性と換算しやすい)
とか結構いろいろと.
あげく相互作用Jの定義が
H = ΣJijSi·Sj
H = Σ2JijSi·Sj
の二通りの流儀があって,値が二倍違ってみたりも……
#そのため,最近の論文誌の投稿規定の欄には「Jを使うときは必ず定義用のハミルトニアンも書いとけ」という記述が.
まぎれもなく陰謀でしょ、これは (スコア:3, おもしろおかしい)
これはまあ、コメントしている層が/.ユーザーってのも関係してそうですけど。
これについては、背後で暗躍する秘密組織があるからでしょう。
「肉の厚さをcmでなくインチで測り、肉の重さをグラムでなくポンドで量り、コークはオンス、ビールやアイスクリームの容量はmlでなくパイントで量る。これは人間をより大食いにさせようとする、穀物メジャーや食品業界の陰謀だったんだ。だからアメリカでは肥満が多いんだよ!」
「ナ、ナンダッテー!」 ΣΩΩ Ω
初めてバケツっぽいアイスクリーム容器(クォートだかハーフガロンだか)を見た時には戦慄が走りました。健康のためにも、アメリカ(イギリスも)は日常生活でメートル法を使うようにすべきだと思います。はい。
Re:まぎれもなく陰謀でしょ、これは (スコア:2, おもしろおかしい)
>アメリカ(イギリスも)は日常生活でメートル法を使うようにすべきだと思います。
肉の重さをキログラムで計り,コークやビールやアイスクリームの容量をリットルで測るようになり,もっと大変なことになるかもしれないじゃないですか!
Re:まぎれもなく陰謀でしょ、これは (スコア:2)
うちの嫁は結婚当時、エスキモーの2「リットル」アイスを抱えて食っていましたが、何か?
#肥満からは程遠いです。
Re:まぎれもなく陰謀でしょ、これは (スコア:2)
え。え。もちろん1度で食べきりじゃないですよね? 容器を抱えて食べたけどスプーン1杯なんですよね?
2リットルのアイス容器だと、日本の家庭では「冷凍室の空きスペースに収まらない」なんて場合も多そう。アメリカだとまず冷蔵庫が巨大なので、空きスペースなんて気にしないのかもしれませんが。
その昔、缶ジュースでアメリカンサイズと称した350ml缶(≒12オンス)が出回り始めた頃、それまでの200ml缶に慣れていた自分は「こんなに飲めるかよ」と思ったものでした。今では3530mlも慣れましたが、それより先の領域にはさすがに踏み出せません。
Re:まぎれもなく陰謀でしょ、これは (スコア:1)
>今では3530mlも慣れましたが
慣れすぎだよ!
>それより先の領域にはさすがに踏み出せません。
それより先の領域はかなりヤバイと思います.
Re:まぎれもなく陰謀でしょ、これは (スコア:2)
2リットルにしろ3530mlにしろ、日本人の胃の標準的容量を軽くオーバーしてますね。orz
アメリカじゃ帽子のサイズですらテンガロンなことだし、さぞや胃も大きかろう、とWikipedia:en Stomach [wikipedia.org]を見てみたら、胃の容量については ml, litre で書かれていました。
# なんだ、やればできる子じゃないか、アメリカ人。
レターサイズの紙もやめてA4にしてほしい (スコア:3, すばらしい洞察)
日本でB5からA4に変更した時はそんなにコストはかからなかったような気がするけど。
love && peace && free_software
t-nissie
Re:レターサイズの紙もやめてA4にしてほしい (スコア:2, おもしろおかしい)
そうだ、そうだ。
遠くのプリンタに大量に出力して、あとでゆっくり取りに行って、
"Letter サイズの紙を入れろ"
でプリンタが止まっていたときの悲しさといったら!!
Re:レターサイズの紙もやめてA4にしてほしい (スコア:1)
実は、日本で用いられるBシリーズ(jis-b)は、
美濃版を元にした独自仕様です。
何かの拍子に iso-b とバッティングして、
生産性を地味に引き下げるケースがあるので、
これも何とかして欲しいトコロ。
まずは接頭語から (スコア:2)
ちなみにソースはピーナッツ(スヌーピーが出て来るやつね)ですがアメリカは1976年にメートル法(SIではない)に完全移行していたはずだそうです。どれだけ政府が怠けてるかってか、扱いにくい問題なのかわかる気がします。
# 知り合いがヤード・ポンド法は非関税障壁だと言っていた。案外それが本質かも。
Re:まずは接頭語から (スコア:1)
もちろんどんなサイズでも作ることはできますし、昔はガラス板からその都度業者に注文して切り出してたそうなんですが、最近の市販品やそれを保管するボックス類、あと顕微鏡のステージについてるホルダーの幅とかは大体このサイズやその整数倍に準拠しています。
Re:まずは接頭語から (スコア:2)
でも、ICのピッチはインチベースなのよね。
Re:まずは接頭語から (スコア:1, 参考になる)
表面実装パッケージはみんな単位mmです
# 1inch=25.4mm と定義されているので、どちらを使っても実質的には違いはない(処理に困る端数がつくことは無い)
キロメートルはキロと略せばいいんですよ。 (スコア:2)
車は60キロで体重も60キロでいいですよ。
Re:キロメートルはキロと略せばいいんですよ。 (スコア:1)
じゃぁあなたもキロさんですね!
# キロセンチグラム・・・みたいな感じに見えちゃった。
せめてネジくらいはミリに… (スコア:2, すばらしい洞察)
ミリネジに統一してほしいなぁ、とPC関連の機器を扱う度に思います。
まぁ、インチネジは手で回す回数が少なくて済む分楽という話もありますが、それも電動ドライバーを導入してからは余りメリットじゃなくなっちゃいました。
京ベクレル (スコア:2)
5万2,000京ベクレル
5垓2千京ベクレル
どっちでも良いのですか?
連邦機関でのメートル法利用 (スコア:1)
確かアメリカでも政府機関はメートル法を使用するとかいう決まりがあったと思うのだけど、どの程度守られているのかは……。(米軍は積極的に使っているけど)
3.11の地震関連で気づいたんだけど、アメリカ地質調査所(USGS)やアメリカ原子力規制委員会(NRC)なんかの発表がメートル法だった。
ただ、NRCはキュリーとかラドとか、非SIなメートル法だったけど……。
Nullius addictus iurare in verba magistri
○○1000mg配合 (スコア:1)
この辺を足がかりにしてみるとか。食品やらの内容量の表記をポンドからkgに変えると何だか増えた感じがして嬉しい・・・あれ? ポンドは逆に減るのか。
内容量1ポンド = 内容量0.453kg
なるほど、どうりで普及しないわけだ。
Re:○○1000mg配合 (スコア:1)
ステーキだと10オンスもあるよ
16オンスで1ポンドだから、メートル法に慣れてると馴染めないよな
Re:○○1000mg配合 (スコア:1)
マクドにクォーターパウンドなんちゃらとかありますよね。
あれ食って思うのはワンパウンドって絶対食い過ぎ。
単位と間隔が直結しているから (スコア:1)
> なぜメートル法への転換が行われないのか更に不思議になる。
単位と間隔が直結しているから、いきなり変えられてしまうと感覚が狂ってしまうからでしょう。
我々だって、いきなり1フィートってどれくらいかと考える時は
メートル単位に直してからやっと感覚的にどれくらいなのかが腑に落ちる。
10進数から16進数に変更になったら、お金の単位なんかも分からなくなって混乱する。
本気で変える気があるなら今の世代は諦めて、新世代に学校で教えていくしかないんじゃない?
Re:単位と間隔が直結しているから (スコア:1)
日本でも最近は中学校で力の単位をNで習ってるらしいですけど、
今年の新入社員もニュートンて何?重力加速度って何?
キログラム?重さの単位でしょ?状態です。
日常で使うものは今の世代から変えないと、
いくら学校で教えても大多数に定着させるのは難しいんでしょうね。
Re:単位と間隔が直結しているから (スコア:2, すばらしい洞察)
いや, それ単に質量と力の区別がついていないだけですから. 単位系関係ないです. というか, 世の中で質量と力の区別が出来ている人って1割に満たないんじゃないかと思う. どう多く見積もっても半分は区別できていない.
Re:単位と間隔が直結しているから (スコア:2, すばらしい洞察)
ちょっとまて
何でみんな
を華麗にスルーしてるんだ
スルーカ検定の達人過ぎる
我が国も圧力単位の見直しを図るべき! (スコア:1)
だって「ヘクトパスカル」よりも
「ミリバール」の方がかっけぇじゃん
Re:我が国も圧力単位の見直しを図るべき! (スコア:2)
なんとなく「ヘクトパスカル」→「屁こくとプスっとなる」っぽく聞こえるのは、確かにカッコ悪くて問題だと思います。しかも圧力の単位なのに…。
そういえば血圧もmmHgからSI単位に移行できていませんが、「最高ケツ圧は、180屁こくとプスっとなるです。ちょっと高めですね」なんて無理無理。
Re:我が国も圧力単位の見直しを図るべき! (スコア:2)
バイクのキャブレター(インジェクタも)の各気筒間の差がまだmmHgですね。
ま、バイク屋のメカニックで、あの圧力差が、大気圧に対してどれくらいかって、意識している奴がいるとは思えないが。
mmHgの意味さえわからない奴は多数。
Re:我が国も圧力単位の見直しを図るべき! (スコア:2)
Re:我が国も圧力単位の見直しを図るべき! (スコア:1)
#そんなことより福島第一原発は、何チェルノブイリなのか
靴のサイズ (スコア:1)
足の大きさもフィートで測るのか。ある意味わかりやすいな。
# アメリカ人、足でけーな。
1を聞いて0を知れ!
Re:国家が法令で尺貫法の使用を禁止すれば (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:国家が法令で尺貫法の使用を禁止すれば (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:国家が法令で尺貫法の使用を禁止すれば (スコア:1)
いっそ基幹は高圧直流送電にすればって話も.
Re:国家が法令で尺貫法の使用を禁止すれば (スコア:2)
エジソン再びってやつですかw
Re:国家としての教育レベルが低い (スコア:1)
プロテスタント系にガン無視されて混乱に拍車がかかるだけか、カトリックでも従わないかでしょう。そんなに教皇に従順ならカトリックはみんなラテン語しゃべってるんじゃないすかね。
むしろ、知識階級が分かりやすく訴えること以外では、なにも変えられない国のような。
Re:国民的スポーツ (スコア:1)
アメフトの場合は特に, 10ヤード進むのと10メートル進むのでは天地の差がありますから.
Re:国民的スポーツ (スコア:2)
フィールドにでっかく10ヤード刻みで表示があるので
なかなか難しいでしょうねえ。
距離に対するルールがたくさんありますし。
May the source be with you... always.
Re:国民的スポーツ (スコア:2)
なんでちゃんぽんなんだ?
Re:国民的スポーツ (スコア:2)
あれは、メートルにすると、自慢できない人が増えるんですよ。
で、評判が悪いのでやめちゃった。
飛距離じゃないのにね。
Re:国民的スポーツ (スコア:1)
テニスも微妙にヤード・ポンドが生き残っています。
が、表記上メートル・キログラム基準にしているため半端な数字に見えてしまったり。
Re:温度単位も (スコア:2)
通常SI以外の単位系の推算式はSI単位系に換算して(係数をつけて)整理するんですが、このランキンを使った式は無次元なので単位換算できなくて往生しました。
まあ、おかげてランキン温度なんちゅうトリビアを知ったわけです。少しは特したかな?
# ロジン=ラムラー分布(粒子径の対数と粒子数の対数の対数をでプロットすると直線に乗る破砕分布)とか。
# いらない知識ばかり蓄積した講義だった。
Re:温度単位も (スコア:1)
いっそのこと絶対温度で統一してくれと思った
人間がやるならともかく、プログラムならそんなに面倒な話でもないんじゃない?内部的には絶対温度で扱って、入出力時に変換すればいいよね。
いずれにせよ、温度は整数ではなく、浮動小数点かなんかを使うんだろうから、負の値になっても特に面倒だとは思えないんだけど。
COBOLでも使ってた?
ごめんねお兄ちゃん…理奈馬鹿だから (スコア:2)
確かに華氏には困ったものではありますが。
しかし、それでは加減乗除で浮動小数点の誤差が累積しそうではないですか。
0.1K + 0.1K + ... + 0.1K = 0.99999K
0.1K * 0.1K = 0.099999K^2
0.1K / 0.1K = 0.99999
↑こんな感じで。これでは、低温物理の研究室が大混乱に陥ってしまいます。
# フィンランドの気温を表現するために、符号なし整数を使うべきではない、というのには賛成。