あるAnonymous Coward曰く、もやしと言えば貧乏生活の心強い友だが、生産コスト上昇を販売価格に転嫁できなかったようで、ついに生産者協会から販売価格が安すぎることを訴える声明が発表される事態となった（もやし生産者協会、BuzzFeed）。日テレNEWS24によると、もやし生産者協会は安定してもやし農家を経営できる販売価格として「40円程度」での販売が必要としているそうだ。もやしは屋内の工場で天候に関わらず安定して低コストで生産することができる産物であるが、それでもすでにコストダウンは限界に達しているとのこと。
嘘クサイ (スコア:4, すばらしい洞察)
この辺り。
Re:嘘クサイ (スコア:2)
だよなあ。
安定供給を最優先にしてるなら卸価格上げればいいじゃん
安いけど不安定なもやし農家と、高いけど安定した農家
どっちとるのかは供給側が「決める」ことじゃなく、あくまで需要側が決めること。
…やっぱ安定供給よりも安さを需要側が選択したのなら、供給側もそれにあわせてかわるべきだろ? それをやりたくないって駄々こねてそれっぽい理由言ってるだけだもんな。
なんで作ってる側の論理を買う側が押し付けられなきゃならないのか。なんでこういうプロダクトアウトな考えから抜け出せないのか。まったくもー。
Re:嘘クサイ (スコア:1)
市場に安定的に供給する努力をしてきたってことでしょ
需要が求めているのはもはや安定供給よりも価格だったということで
その乖離を問題視しています。
もちろん行き過ぎた価格要求によって安定供給が崩れることもあるでしょうが
価格を最優先した結果であって、そうなると価格よりも供給を優先するようになり
結局はバランスが取れた所に落ち着くという話ですよ
相互に支え合って物価が少しずつ上がる循環が正しいのに
正しいの? いまがデフレだからこうあってほしいなという願望なだけじゃないの?
Re:嘘クサイ (スコア:1)
同じ土俵で叩き合いするって話なら
安価かつ安定した価格でかつ安定して供給できる存在が他にいるなら
そこと同じように出来ないのであれば撤退だよね。いわゆるレッドオーシャンだよー
出荷価格をあげればいい (スコア:4, すばらしい洞察)
実際出荷価格は昔よりもあがっているけど、
スーパー側は赤字になってももやしは値上げできない。という。
＞安定してもやし農家を経営できる販売価格として「40円程度」
ならば40円で出荷すればいいんではないでしょうか？
それをいくらで売るかはお店側の自由。
Re:出荷価格をあげればいい (スコア:3)
在庫で置けないし、流通も固定化している。
価格交渉に失敗して、供給がストップしたらすぐに潰れてしまう。
つまり価格交渉力がない業界なんだよ。
Re:出荷価格をあげればいい (スコア:2, 興味深い)
どうとでも解釈できるってより、経団連発行、株屋の同人誌でお馴染み日経をまんま信じちゃった哀れな人という感じがある。
もやしは野菜工場で機械的に作られるので、産業構造としては農業と言うより食品製造業、あるいは畜産業に該当する。大規模な投資で装置を買い、それを稼働させて時間をかけて改修する装置産業である。
そこで変えろ等と言うのは、そりゃ転作ではなくてそりゃ業種転換だが、「適切なコンサル」なら簡単に業種転換しろ等とは言わない。
六次産業化というのは、本業では儲からないから別の収益事業を行って、本業の損失を補え、と言う政府や経済団体が纏めた作文だ。性質上、実際に事業を行い、仮に成功すると、赤字の本業（この場合はもやし製造）をリストラして外部から買った方が収益性が上がる。こんなのは「適切なコンサル」は言わない。
事実株式会社が野菜生産に乗り出した後、カット野菜などの販売を始めたのだが「あれ？自分たちで作るより買ってきて切って売った方が安くね？」と気づいて製造だけに専念する例は多い。それでもごく一部のニッチな成功例を持って語られるのは、六次産業という言葉を出すと政府からたんまり補助金が出るためで、その補助金に群がる連中（これは地方の市町村など公共団体も含む）が宣伝しているだけだ。
Re:出荷価格をあげればいい (スコア:2)
六次産業という言葉を出すと政府からたんまり補助金が出るためで、その補助金に群がる連中（これは地方の市町村など公共団体も含む）が宣伝しているだけだ。
いまは、バラマキができなくなったので、
各省は縄張り内でバラマキ相当の財政投下をするために、いろいろ理由付けに知恵を搾っている。
でTPPが話題になる前の時代の、農水省におけるそれが、6次産業化推進事業
Re:出荷価格をあげればいい (スコア:3, 興味深い)
そう考えた業者は多いようだ。
もやし全体の生産量は概ね増えている。
http://www.moyashi.or.jp/whats/data.html [moyashi.or.jp]
つまり、儲からないから借金して規模拡大してドツボに填まった業者は多いと言うことみたいだ。赤でもなんでも設備を回さないと駄目。設備を放置しておいても固定費がかかる。
そして、こうして規模拡大のチキンレースが終了した後何が起こるかというと、大規模な業者による寡占だ。
特に食品のような分野では競争独占は発生しない。さらに大規模化してしまうと参入障壁が果てしなく高くなる。競争への圧力は著しく低下する。そうして自然発生し高値安定になり消費者が損をする事になる。
また、業界もあぐらをかいてしまうため、何か特異的な問題が発生したときに対応できなくて死ぬ可能性がある。
携帯通信業界を見て解るとおり、それを脱するのは強制的に国が競争を促進してもなかなかうまくいかない。また、特異的に発生した事象（携帯通信業界で言うガラケーからスマフォへの大規模な産業転換）に対応できなくて死ぬ、あるいは元々力はあるのにうまくチャンスをモノにできなかったのも、こういう構造になってしまっているからだと思われる。
つまり誰も得をしないわけだ。
これを脱するには、ある程度公的な仕組みできちんと補正してやる必要がある、んだが…。
政府は今、一般農家に対しても借金して規模を拡大しろと迫っており、逆になっている。結果、似たようなことが発生すると思われる。食糧問題は直接的に国の安定に関わる問題なので、今一度、買う側は「フェアトレード」の考え方を導入した方がいい。
日本で「食の安全」と話題になるのは、今となっては全く問題の無い放射線と微量でそもそも問題にはならない農薬だ。
そういうのを気にするばかりに、遠く離れた無農薬栽培の農家から宅急便で野菜を取り寄せて悦に入ったりしている。
そうじゃない。
フェアトレードや、フードマイル（輸送距離）を短くすると言う考え方を入れて欲しい。
欧州の有機栽培規制などはその最先端だが、喰って安全かどうかというより（その視点なら一般の食品規制で安全にきまっている）土地や環境に与える影響や、地域が多様性を保ったまま維持されていく事が重要視されている。
例えば最近在る系統の農薬が欧州では一時禁止された。日本での反応は「欧州で禁止された危険な農薬が日本では合法だ。日本の農作物は危険だ！」と言うものだったが、欧州で禁止された理由は、欧州で発生した蜂の大量死に対する原因を究明するためのもので、その結果人体に対しては比較的（あくまでも比較的）危険性の高い農薬に切り替えられた。（それでも安全である事には違いが無い）
また、スーパーではこの食品がどれぐらいの距離を輸送されてきたかという事を表示される試みが行われている。
興味が無いからなんでもいい、と言う人たちは仕方が無いが、食の安全とか言う連中は、農薬放射脳ばかり騒がず、もう少し考えて欲しい。
Re:出荷価格をあげればいい (スコア:1)
値上げできない理由が分からないことにはなんとも言えません。
Re: (スコア:0)
そりゃ我々消費者がモヤシに今の価格以上の価値を見いだせないからですよ。
Re:出荷価格をあげればいい (スコア:1)
>そりゃ我々消費者がモヤシに今の価格以上の価値を見いだせないからですよ。
食べたこと無いけど、ヤサイマシマシってお幾らプラスなんだろう。
昨日スーパーで見かけた最安値は 22円。
高いのはたぶん品質が良いんだろうけど80円前後だったと思う。
そして、手に取るのはやっぱり安い方。
Re:出荷価格をあげればいい (スコア:1)
うちの地域は安いのは生臭いな。買うのは98円のにしてる。安くても品質悪けりゃ買わないし、高くても品質よければ買う。40円？歓迎だよ
Re:出荷価格をあげればいい (スコア:1)
安いもやしでも、調理の仕方なのか、鼻が悪いのか、生臭く思わず美味しく食べられることに感謝しています。
いまだに食べたこと無いけど、ヤサイマシマシも生臭いのかな。
Re:出荷価格をあげればいい (スコア:1)
知らんけどもやしって普通の野菜みたいに中央市場でせりにかけられてるのか、直接交渉して売ってるのか、どっちがメインなんだろ。
もしせりメインなら生産元はどうにもならないのか、それとも最低落札価格を設定できるのか、どういう仕組みなんだろうね。
Re:出荷価格をあげればいい (スコア:3, 参考になる)
知らんけどもやしって普通の野菜みたいに中央市場でせりにかけられてるのか、直接交渉して売ってるのか、どっちがメインなんだろ。
もやしは工場からスーパーに直接出荷されるパッケージ商品です。
セリで叩かれるとかはほぼないです。
ほぼというのはキロ1000円くらいのもやしはセリにあります。
雪国もやしとかブランドもやしは60円くらいで売っているのもそのためです。
Re: (スコア:0)
ほんと、それだよな。
で、それで売れなければ腐ったモヤシを積み上げて首吊ったらいい。
商売してるやつが窮状を訴えるとか甘えるにもほどがある。
Re: (スコア:0)
ちょっと前のヤマトとか、最近こういうの多すぎ。
おまけに脳内経営者様が擁護を始める始末。消費者は消費者らしくわがまま言ってりゃいいんだよ。
Re: (スコア:0)
IT業界はずっと昔からですが、それが何か。
Re:出荷価格をあげればいい (スコア:1)
Re:出荷価格をあげればいい (スコア:2)
> 俺が鬱になって首吊る暁には
「連邦などアッと言う間に叩いてみせるわ」と続きそうな勢いですな。殺しても死ななそうですが・・・
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
選択肢一値上げして取引先からそっぽ向かれる
選択肢二撤退
選択肢三競合を買収して規模を拡大しこれにより交渉力をあげる
四抜けがけされたり公正取引委員会に睨まれないことを祈りつつ団体交渉
ぱっとおもいつくのはこのへんだないっそ日本人相手はやめて輸出に活路を見いだすてもあるか
40円への値上げぐらい大したことないと思ってたけど (スコア:3, すばらしい洞察)
このトピック見てると、お前ら値上げに結構厳しいのな…
生産コスト転嫁が必要なら、してくれて全然かまわないと思うけど。ましてや30円→40円なら許容範囲だな。
Re: (スコア:0)
うちのあたりではもやしは19円
ちなみに１年前は11円
値上げは構わないけど買う量が減るだけ
正直40円になったら近所の農家から葉付きの大根を100円で買うほうが正解っぱい
Re:40円への値上げぐらい大したことないと思ってたけど (スコア:1)
>正直40円になったら近所の農家から葉付きの大根を100円で買うほうが正解っぱい
もやしと葉付き大根では食べ方や栄養価も違うと思うけど、購入価格ベースで比較するのは面白いね。
毎日献立を一定の予算範囲内で決めるとかならそうなるのかな。
Re: (スコア:0)
貧乏人がより弱い者を叩いて憂さ晴らしするパターン
Re: (スコア:0)
良い奴ばかりじゃないけど悪い奴ばかりでもないパターン
Re: (スコア:0)
見えない自由が欲しくて見えない銃を打ちまくるパターン
Re:40円への値上げぐらい大したことないと思ってたけど (スコア:1)
ジーンズ屋さん乙。
#あのＣＭかわいかったよね
Re: (スコア:0)
そもそもモヤシのように栄養価の低いものは買いませんし。
まあ体積辺りの栄養かが低いことと消化に時間がかかることから考えてダイエット向きなのでモヤシダイエットを流行らせれば半年くらいは値上げできるかも。もって四半期だけかな。
Re:40円への値上げぐらい大したことないと思ってたけど (スコア:1)
栄養価/価格でコスパの良い食べものを選ぶ人って勝間さんだっけ。
Re: (スコア:0)
アニメーターが安い、残業100時間とかの条件改善と似たようなもんだとおもうけどね。
Re: (スコア:0)
自分も別に40円でも構わないけどな。たまにしか買わないし。
たまにしか買わないのは、あれ一袋買うと消費期限までに全部消化しようとすると毎日もやしになってしまうからだな。
もっと少量をコンビニで売るとか別の販路を開拓すればいいんじゃねえのか。
貧乏人の相手してるところで、値上げを、と叫んでも無駄あがきだろ。
Re:40円への値上げぐらい大したことないと思ってたけど (スコア:1)
＞たまにしか買わないのは、あれ一袋買うと消費期限までに全部消化しようとすると毎日もやしになってしまうからだな。
もやしはレンチンしてから冷凍保存効くよ。
シャキシャキサラダで食べたい用途には向かないが、かさ増し野菜としてならまあまあいける。
好きにしたら？ (スコア:1)
200gで18円のもやしと、250gで45円のもやしを料理によって買いわけています。
好きに値上げしたらいいと思いますよ。
価格分の価値がないと思ったら買わなくなるだけですので。
全自動にはならないのかな？ (スコア:1)
種まきして、収穫、洗浄、パッケージングまで、かなりの部分が自動化されているようですけれど、
あと一歩進めて、完全自動生産まではいかないものですかね。
どこがボトルネックになってるんだろう。
収穫したものの品質も、画像認識して大きさ、太さ、折れ欠けなども見られるはずだし。
種の品質なんですかねぇ。
種は屋外で作る必要がありますから、自動化は難しいかな....
Re:全自動にはならないのかな？ (スコア:4, 参考になる)
原料の中国産豆の価格が上昇しつづけている中、そういう努力で価格差を吸収してきたけど、もう限界だーって話らしいっすよ。
そんで「ダメならやめれば」って言う人が居るけど、まさにバタバタと生産者が廃業してると。
「マメからモヤシ」は自動化で安定生産できても、「原料の豆」は一般作物だから価格が安定しないんですね。
値上げしちゃえばいいのにと言うけれど、仲介の構造上、値を付けるのは買う側。
「こんな値段じゃ売らないよ」って口を出すタイミングはあまりない。
だから（末端消費者じゃなく仲介とか小売業者とかに向けて）もっと高く買ってーって言ってるのが今回。
窮状が続いたら廃業するか別のものを作るかになるから、結果としてスーパーでもやし買えなくなるよ、というのがTV向け宣伝文句。
Re:全自動にはならないのかな？ (スコア:1)
>どこがボトルネックになってるんだろう。
今回は育成手段よりも、原料である緑豆の価格高騰が問題になってるんじゃなかったっけ。
全自動化できたとしても原料値上げされると出荷価格も上げざるをえないだろうし。
もやし原料種子の高騰について(平成２６年１２月１０日)
http://www.moyashi.or.jp/wp/wp-content/uploads/917d374427d4919bf315030... [moyashi.or.jp]
#なんで書類の日付には年号を使って本文やデータ部分は西暦にするんだろう。
#どっちかに統一するか、各々注釈入れるかできないのか、しないのか、やらないのか、やってはいけないのか。
Re:全自動にはならないのかな？ (スコア:1)
きっちり値段上げないと、安いままなんぼ食べても生産者のライフは回復しない気がする。
早く自動化できる所はそうするべき (スコア:0)
AIとペッパー組み合わせたロボットを早く売ってもらえませんかね
農家？ (スコア:0)
もやしやというともやしもんでおなじみの種麹屋になるけど
もやしは工場で作るからあまり農家とは呼ばない
と思ったら
Buzzfeedの方の記事にもやし生産者協会のコメントとして出てきますね
生産者協会の発表では生産者となってるけど…
中国の農家からのタネを仕入れて生産するわけだろ
協会でも口頭では農家さんと言ってるのかな？
どこから農家になったかはともかく、違和感あるし紛らわしいから
編集段階で生産者に変えるべきじゃないの？
協会の発表は生産者で統一してるんだし
Re: (スコア:0)
乾いた雑巾=農家の取り分です。
Re: (スコア:0)
それは、トヨタ並みに国際水準の価格でものを売ってもいい、ということか？
で、その口で高い車作っているくせに若者の車離れを嘆くなんて怪しからん、とか言わないのだよね？
需要と供給 (スコア:0, 既出)
価格は需要と供給で決まってると思うけど違うのか
値上げしたければすればいいそれで売れるかどうかはまた別の話だ
皆さん、もやしに厳しいんですね (スコア:0)
消費者もバイヤーも、そこまでもやしを見下しておきながら、「買わない・仕入れない」にはならないんですね。
ここに集ってる奴らは、どちらかと言うと、「お前らだけ抜け駆けして窮状を訴えるなんて、ずるい!」と言っているようにしか見えない。
「IT業界の現場は人不足で疲弊してるんです。環境を改善したいので、適正価格の○○円に値上げしたい」なんて言ったら、「デスマくらいで文句言うな! お前らが生産性の向上を目指さずダラダラと仕事してるからとしか思えない。もっと絞れるところがあるだろう。値上げしたら、そんな業者には発注しない!! (笑)」と総スカンでしょ。
それと一緒だよ。
Re: (スコア:0)
立場の弱いみなさんだからこうも無責任に言えるんですよ。
揃いも揃ってクズばっかりですね。
Re:農家甘すぎる (スコア:2, すばらしい洞察)
あなたみたいな方向けの言い方にすれば、「もやしを高く買わないなら他の作物に乗り換えるよ」って話になります。
実際他の作物に変えたり廃業した業者が多く、もやし生産者がどんどん減ってる状況だ、ということなので。
生産自体に関する”努力”については、原料豆価格が数倍に上がる中、末端価格が横ばいであることから、何もしてないわけじゃないことは分かるはず。
（んで流通の仕組み的に「高値をつけて売る」ことが難しいという問題もある）
だもんで、「マスコミを利用して末端価格を上昇させる」かという手段を用いてるわけ。
「努力が足りない」んじゃなくて、これも努力の一種なんだよ。
だから手段として有効かどうかを考えるべきで、「努力してないだろ」ってツッコミは的外れ。
Re:農家甘すぎる (スコア:1)
>なぜ農業メインの地方が衰退しているのか、まだ分かってないんだな。
なぜ？
Re:じゃあ生産量減らせば？ (スコア:1)
上記コメント(#3181099)では「市場の失敗 [wikipedia.org]」の語を誤用している気がする。
http://www.kisoken.org/webjiten/shijyonoshippai.html [kisoken.org]
https://kotobank.jp/word/%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E5%A4%B1%E6%95%97-167614 [kotobank.jp]