公園に設置されたダビデ像やビーナス像に「教育上ふさわしくない」との苦情 138
ストーリー by reo
設置反対派がいたずら書きを 部門より
設置反対派がいたずら書きを 部門より
insiderman 曰く、
島根県奥出雲町が公園に設置したダビデ像とビーナス像に対し、苦情などが寄せられているそうだ (YOMIURI ONLINE の記事) 。
ダビデ像は古代イスラエルの王をモチーフにして作られた彫像で、今回騒動となっているのはミケランジェロのダビデ像を模して作られたもの。また、ビーナス像は愛と美の女神であるビーナスをモチーフに作られた彫像で、ミロのビーナスを模して作られたもの。どちらもオリジナルは非常に著名かつ評価の高い作品で、ダビデ像はイタリアのアカデミア美術館に、ビーナス像はフランスのルーブル美術館に展示されている。
ダビデ像は全裸、ビーナス像は下半身のみを布で覆った半裸であり、これに対し彫像を設置した町議会に「子どもが怖がる」「教育上ふさわしくない」という苦情が届いているという。ただ、これらの彫像を「卑猥なもの」と見なす人々は日本だけでなく海外にも一定数存在する模様。美術品とはなにか、を考えさせる騒動であろう。
近所ですが (スコア:3, 興味深い)
卑猥と言うよりできが悪く単に気持ち悪いですね。
レプリカは所詮レプリカです。
Re:近所ですが (スコア:2)
ダビデ像とかを見て卑猥だと認識し抗議してる人は、アレに欲情してしまったということですね。
裸体像や絵画が満載の美術館に行ったら興奮しまくるのかな。
＃(性的)嗜好は人それぞれ千差万別。
Re:近所ですが (スコア:1)
ブルマが廃止にされたのもそういうことなのかもしれぬ
Re:近所ですが (スコア:1)
> 幼い頃から一流の芸術作品に親しむことで、目を養うことができる。
って記事中にあるけど、像が一つ二つあるだけで「芸術に親しむ」とか片腹痛い。
レプリカだけ見て「目が養える」とかも どの目で見てどの口で言うのかと
所詮は成金の自己満足ってことっすな。周りはガチでいい迷惑だ
Re: (スコア:0)
ちなみに左がオリジナル、右がレプリカです（違。
うむ (スコア:2)
美術品とはなにか
卑猥とはなにか
タブーとはなにか
象徴とはなにか
肉体とはなにか
公共性とはなにか・・・
いろいろ
混乱思索すると楽しそうだなRe:うむ (スコア:2)
市政長官「ミケランジェロ君、鼻の高さは良いのだが、裸というのは好ましくないのではないかね？」
Re: (スコア:0)
ミケランジェロは、ナニを削るふりをして誤魔化しました。
Re: (スコア:0)
ミケランジェロ「なので、包皮をかぶせました」
※ダビデは割礼するユダヤ人
服がないなら着させればいいじゃないか。 (スコア:2)
Re:服がないなら着させればいいじゃないか。 (スコア:1)
ヤキソバンバージョンとか、自転車担がせたりとか…
Re:服がないなら着させればいいじゃないか。 (スコア:1)
最近では英語版テルマエロマエの装丁 [yenpress.com]なんかがうまいことやってますね.
Re: (スコア:0)
「教育上よろしくないので、ダビデ像はタートルネックで顔を半分隠しましょう」
上○クリニックが潤う
Re:服がないなら着させればいいじゃないか。 (スコア:1)
小細工…
むちゃくちゃ。。 (スコア:2, すばらしい洞察)
> 「子どもが怖がる」
怖くないことを子供に分からせろ
> 「教育上ふさわしくない」
きちんと性教育and美術教育しろや！！
or
だったら連れて行くな
> 「パンツはかせろ」
余計に変になるわ！！変態度upしてどうする。
子供を教育・躾けできない＆学校まかせで放棄するガキ親が多すぎ。
ガキがガキ作るなって言いたい。。
Re:むちゃくちゃ。。 (スコア:1)
昔だって十分ガキがガキを作っていたんじゃないですか？
ただし、親を育てる祖父母や地域社会の存在はありましたが。
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re:むちゃくちゃ。。 (スコア:1)
ま、言いたいことはわからんでもないのであるが
昔、王子駅近くの飛鳥山公園の噴水広場で、噴水に設置してある裸婦像のどだいに登り、恋人を抱くようにしながら乳房をもてあそんでいる変態さんを見かけてから、芸術品に性的興奮を喚起する人もいるのだなぁと思い至り美術館に行くのもキモくなった嫌な経験を思い出して暗澹たる気分になった本トピックでございます。
これの次にキモい思いしたのはラッシュ時の地下鉄の列車内でポスターに愛を告白、性的な言葉を繰り返す人を見たとき
#っていうか２つも遭遇する時点でかなり自分不幸だ！
#季節はどちらも春だったな
Re:むちゃくちゃ。。 (スコア:1)
随分昔のTVのインタビューで、大橋巨泉氏が、若い頃は百科事典のミロのヴィーナス写真で抜いてたとか言ってました(笑)
結構、イケル人/使える芸術作品って、いる/あるんじゃないですかね
#私の場合は...お察し下さい [ansaikuropedia.org]
Re:むちゃくちゃ。。 (スコア:1)
＞> 「子どもが怖がる」
＞怖くないことを子供に分からせろ
あちらの妖怪ロードの妖怪像は怖くないんすかね。
夜中に田んぼの中の線路を、妖怪まみれの列車が一両走り去っていくのを見るほうがよっぽどコワイよ。
#最終電車に乗ってみたら乗客は自分一人で、車両内のトイレにまで妖怪が描かれててこれは気色悪いと思ってしまった。
Re:むちゃくちゃ。。 (スコア:1)
境港ってとっとりでしたっけ・・・
#勘違いすまぬー
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
歩きながら本を読むのが危険だとか、児童に労働を強いるのは虐待だとか。
島根県奥出雲町 (スコア:2, すばらしい洞察)
ただの田舎の年寄りの揉め事。
というか、そんな田舎にダビデ像なんか設置すんなよ。
ややこしいだけなんだから。
18歳以上じゃないと入れない公園にしちゃう (スコア:2)
とか。
# うがった見方をすれば芸術作品に欲情してしまう人たちと見れないこともないが・・・・
芸術≠卑猥? (スコア:2)
芸術で卑猥なもの
芸術で卑猥じゃないもの
芸術じゃないけど卑猥なもの
芸術でも卑猥でもないもの
世の中いくらでもあると思いますけどね。
卑猥なんだったら芸術だろうがそうじゃなかろうが性教育上適切な場所に置けってのは
そんなにおかしな要求じゃないと思います。
Re:芸術≠卑猥? (スコア:2)
あと何が芸術で何が卑猥かなんて人それぞれなので、今回のケースは
きれいな解決はないでしょうから多数決とかじゃんけんとかで決めればいいんじゃないでしょうか。
Re:芸術≠卑猥? (スコア:1)
うつぶせにして転がしておけばいいよ。
現代芸術だって事にして。
どうせ現代芸術なんてそんな程度。
〜◍
Re:芸術≠卑猥? (スコア:2)
その方がマシだね。
誰が何を考えて作ったかも知らないモノの模造品をポンと置いて、それで芸術とかないわーって感じだし。
ただの西洋かぶれ (スコア:2)
行政としては住民がついてこれないゲージュツ感を発揮しちゃった時点で失敗でしょう。 これが像であってもオブジェであっても同じ。購入代金のぶん、一円 でも住民税を安くした方がマシ。
ダビデ像 (スコア:1)
たしか小学校で宿泊行事の時、屋内だけどダビデ像があったなあ。
今調べたら
http://www.shiga-kibougaoka.jp/program/index.html [shiga-kibougaoka.jp]
ここかな。どこでやったか何しに行ったかも覚えてなかったけど、写真の手前から右奥に回って見上げたのは記憶にある。
みんな騒いだりはしなかったけどちんちんあんななんだあとは思った。
小学校の頃なんてほとんど忘れた中でちゃんと覚えてるんだから子供にはたしかに刺激がつよいのかもね。
会田誠展 (スコア:1)
美術館での展示に抗議があった件をタレこんでみたけど没だったのを供養しておく。
「ポルノ被害と性暴力を考える会(PAPS)」、森美術館「会田誠展：天才でごめんなさい」に抗議
http://srad.jp/submission/49868 [srad.jp]
# SlashDot Light [takeash.net] やってます。
Re:会田誠展 (スコア:1)
美術品なんて個人の趣味と一緒でしょ。 (スコア:1)
共感できる人とか、分かる人にしかわからないんだし。
ここまで議論されてこその芸術 (スコア:1)
もしこれが無視されたら、ほんとうに世界は終わる
憲法改正！ (スコア:0)
憲法を改正して、「公益及び公の秩序に反する」ものはがんがん撤去しようぜ！
芸術なんだったら (スコア:0)
爆発させようぜ。
逆モラルハザード (スコア:0)
どうも性的表現の規制という意識が本来の期待を超えて一人歩きしているようにみえる。
どういう理由で公共の場での性的表現を規制しているのか、と原理に立ち返ってみる必要があるのでは。
Re:逆モラルハザード (スコア:1)
最近、何がどう変わった結果、新たに規制しなきゃならなくなったのかに関する説明責任があると思う。
Re:逆モラルハザード (スコア:1)
多くの人々が卑猥だとか不快だとか思うか、ってところでしょう。
昔は大多数が卑猥だと思わなかった作品でも最近はそうでもなくなったら、新たにNGになっちゃうんじゃないの？
ただ「大多数が卑猥だと思うか」の判断をあまり客観的にやってない、というあたりが問題？
島根のルネサンス (スコア:0)
島根のダニエレ・ダ・ヴォルテッラ
美術品と啓蒙の品 (スコア:0)
美術品 != 公共の場に置いて啓蒙になるもの
であることは誰でもわかると思うのだけれど、
いいもの == 公共の場にふさわしいもの
という一段階思慮の浅い判別式に頼っているからじゃないかな。
そもそも (スコア:0)
そもそも、
>イタリアの著名な彫刻家エンツォ・パスクイニ氏（故人）
俺には単なる過去の彫刻のコピーにしか見えないんだが、
"Enzo Pasquini" - 本当に著名なの、この人？
>「本物の芸術作品を鑑賞できる。ありがたい」
せめて、Enzo Pasquiniの創作作品であれば、その感想も出ようものだが、
パチンコ屋の屋根にある自由の女神像レベルの感想しか出ない。
島根だからさ (スコア:0, フレームのもと)
理解できない田舎にそんなものを置くからだ
案山子でも立てておけ
Re:島根だからさ (スコア:1)
いや、「芸術を」理解できない田舎って事じゃなくて、
その仰る「周囲の景観から浮いていると思われる像の美を」理解できない田舎ってことじゃ。
それを理解できるかできないかに優劣はなくて、
ただ単に、その地域にそれが理解されないのならそこに置く価値は揺らぐよね、というシンプルな話。
反論 (スコア:0)
その猥褻な顔で街を歩くな
各国の反応 (スコア:0)
一方中国では・・・。 [yukawanet.com]
Re:キリスト教的倫理観におかされまくってるからね。 (スコア:2)
意図がよく判らないが、春画は基本ポルノだが。
嫁入り道具として箱枕に入れて持たせたので、性教育的側面もあったのかも知れないが。
春画はゲージュツなんてことは特別に騒ぐことではない。現代のポルノ小説の挿絵にもそれなりの芸術性はあるように、猥褻と芸術は同居できるもの。
Re:キリスト教的倫理観におかされまくってるからね。 (スコア:2)
> 性は卑猥なものという考え方自体は西洋から入ってきたものだよ。
猥褻の定義にもよるが、箱枕の引き出しに枕絵(春画)をいれ、嫁入り道具の一つとしていたように、少なくとも一定の羞恥の対象としていた。
そもそも、一定の成熟を見た社会であれば、余計なトラブルを避けるためにも、必要以上に他人を刺激しないようにすることは有意義なことだろう。
Re:人間の身体とは美しいものです (スコア:2)
逆だろ、美しい女体で欲情できないとしたら男性として問題だろ。
Re:人間の身体とは美しいものです (スコア:1)
#どうしようか迷ったけど id