デジカメ付き携帯=女性の盗撮!? 63
ストーリー by wakatono
疑い出したらキリがない 部門より
疑い出したらキリがない 部門より
motchie 曰く、 "時事通信社より。サウジアラビアの宗教警察は、デジタルカメラ付き携帯電話の販売を禁止するよう、政府に要請したとのことです。「デジタルカメラ付き携帯電話が女性の盗撮に悪用される」というのが要請の理由で、商業省が実態調査に乗り出したそうです。
日本では、写メール対応機が500万台を突破したり、腕時計型デジタルカメラが発売されたりと、この手のものは大流行している模様ですが、女性の盗撮といった問題は、あまり報じられていないようです。
ぼくが実態を把握していないのか、サウジの宗教警察が短絡的(?)なのか、どちらなのでしょうかね?"
盗撮写メール (スコア:2, 参考になる)
盗撮写メールなるジャンルがあるようですね
Re:盗撮写メール (スコア:1)
イスラム圏だと (スコア:2, 興味深い)
厳格なイスラム教圏の女性はベールを被って顔を隠してますけど、顔を人前に晒すのは、日本の感覚でいうと素裸を晒すのに等しいとか。
#けど日本でも、被写体の了解を得ずに撮影したら、肖像権侵害の「盗撮」行為になるんだけどさ。
Re:イスラム圏だと (スコア:1)
カメラを向けると、笑顔で応えてくれるようです。
でも、女性はやっぱり、宗教上写真を撮られることは
よろしくないそうで、、、この当りの話はナショナル
ジオグラフィック等の雑誌を読んだ方が早いと思いま
すが。
肖像権問題について言えば、カメラのフィルムって
言うのはカメラマンの個人資産に当たるわけで、自分
の資産を他人に文句言われる筋合いはないって理屈も
通ったりします。デジタルも結局、同じ理屈が通るの
じゃないでしょうか?(撮ったもの勝ちって訳ではない
ですが)
裁判になれば、結局白黒つかずの泥沼なんじゃないで
しょうか。ただ、エロ目的なのは、罰せられてしかる
べきだとは思います。
個人的な意見ですが、日本での肖像権だとか、盗撮だ
とかの反応は、ある意味ヒステリックで気持ち悪いと
思っています。
There is no spoon.
Re:肖像権って (スコア:1)
詳しくは知らないのですが、
アメリカ旅行に行って人を撮ったら
「私を撮ったから」と言う事でお金を請求されたとか。
その米国人が
日本人観光客だからと小銭せびっただけなのかもしれませんが :-P
多分それ以外の発想が困難 (スコア:2, すばらしい洞察)
言い換えれば「宗教しかない」(政治も生活もすべてが宗教っつーか、無しではいられないしそれが基本)でしょうから、
何らかの違反の「可能性がある」時点で日本では想像も出来ない反発が出るでしょうね。(ヒンドゥーにもそんなとこあるかも知れないが)
一方、日本から見りゃ、こんなのごときでいちいち難癖をつけなきゃ成らないって事は、イスラム世界にも盗撮する不届きものが居るって事が言えるかも知れず、なにやら妙な矛盾を感じなくもない。
**ま、イスラム圏に下手な説得など効きっこない(宗教だけってのは良くも悪くもどうしようもない)ので、販売禁止で落ち着く可能性大。
イスラム圏 (スコア:2, すばらしい洞察)
サウジアラビアって、戒律が厳しいところですから。
女性のヴェール着用だってやってないイスラム教国はありますし、風俗店がある国もあります。
# 仏教圏ってことで、日本とタイを一緒に論じられても困りますよね。
そもそも、コーランやシャリーアに「ヴェールを着用しなさい」とか「写メール禁止」って書いているわけではありませんから、
そのあたりの解釈は政府のお仕事です。
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Re:イスラム圏 (スコア:1)
かつてのタリバンで、「勧善懲悪大臣」だったかのポストがあったらしい。侍魂のネタだったかで書類のコピーを見たときはあまりのストレートな名前で開いた口がふさがらなかった。
コーランの記述の解釈の差は各国で大きいとはいえ、他の宗教に比べてそこの解釈についての論議はそれほどされていないように思います。無論御指摘通り一絡げはまずかったと反省していますが、意外とイスラム諸国で同じような判断をする人が多いんじゃなかろうか。
**いや、イスラムという言い方しちゃいかんのかな?コーランの解釈についてやらなんやらの差は私が知らないだけで現状では結構細分化されてて、イスラム教****派とか言わんといかんかな?
日本は割とごっちゃですがどっちかといえば大乗仏教、タイその他東南アジアでは上座部(小乗)仏教だったっけ。
なんか各宗派の偉いさんにこの件聞いてみたくなったなあ。カメラ付き、どうなんでしょ。
フレームの元になりそうだけど (スコア:2, 興味深い)
侍魂でも、サミュエル・ハンチントンの『文明の衝突』でも、ソースが何であれ「イスラムはそういうものだ」という観念を鵜呑みにするのは極めて危険だと思います。往々にして、そのような固定観念が構造的差別を生み出す原因になっていると私は思います。特に昨今の世界情勢などその傾向が高まっているように思えるのは、私だけでしょうか?
単純に、サウジアラビアという国名がどのような意味を持つ国名なのか、ということを理解するだけでも、イスラムとはどのような概念か、という理解に少しだけ近づくと思います。是非、ご自分で意味を調べてみてください。
Re:イスラム圏 (スコア:1)
そのための研究が(大昔から)行われています。
# 普通の人では歯が立たないそうです。
サウジの歴史(オフトピ) (スコア:1)
厳格すぎたために異端派扱いされてたけど、オスマントルコの衰退に便乗して台頭、石油利権とメッカで中東の盟主に。民衆暴動も何度かあったけど、なんとか乗り切っています。
イランも同じように戒律が厳しいですけど、国の歴史や状態は全然違います。写メールだけで全部を語るのはちょっと荷が重いです。
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Re:多分それ以外の発想が困難 (スコア:1, 参考になる)
「アラーを信じなさい。でも羊はつないでおいたほうがいい」
この現実感覚がイスラームなのかも。
真意 (スコア:2, おもしろおかしい)
李 露星
実体験 (スコア:2, 興味深い)
もちろん、スカートの中を、です。
隣に友達を座らせて、その友達を撮っている形だったけど・・・バレバレ。
注意できなかった自分に自己嫌悪。
以上、hriでした。
---Over, hri.---
Re:実体験 (スコア:1)
同性の人が撮って「こんなに見えてるんですが」って見せてあげればいいんじゃないかと思うんですが、どうでしょうか? だめでしょうか?
まぁ、女性のほうがこれくらいヘーキ、ってのと男性の方がドキドキするところのヒステリシスはけっこうあるようなんですが(あれ? わたしだけかなぁ?)
Re:実体験 (スコア:1, すばらしい洞察)
次に見かけたら撮影風景を撮影してさしあげましょう。
Re:実体験 (スコア:1)
>次に見かけたら撮影風景を撮影してさしあげましょう。
そして、発見路線の公表と共にWebにて晒してあげましょう
デジカメ付携帯って (スコア:1)
おれの(J-SH05...だったよーな)は撮るとき「ピロリロリン♪」って必ず鳴るし、それを無効にする方法も今のところ見つからない。
他の機種はそうじゃないのかしらん?
だったら盗撮に使われるって言われても文句言えないかもしれんねー。
Re:デジカメ付携帯って (スコア:2, 参考になる)
(「ハンズフリーキットをつけると音がしなくなる!」とかガセネタはありましたけれど。)
解像度は最近30万画素クラスのものとかCCDのものとかがぼちぼち出てきており、若干は向上している気も。
しかし、デジカメ付き携帯電話がNGでまともなデジカメや銀塩カメラがNGでないのは何故ぞ。>サウジアラビア宗教警察
Re:デジカメ付携帯って (スコア:2, 参考になる)
盗撮用途に使えないように、また、そういう場合に、まわりに警戒を促すための音ですから(多分)、オフにできないはず。また、そうあるべきだと思います。
Takeshi HASEGAWA
Re:デジカメ付携帯って (スコア:1)
各メーカー側でそういう盗撮用途に悪用しにくいように、
シャッター音等が大きくなるよう設計するような内規的
設計仕様になってます。
"castigat ridendo mores" "Saxum volutum non obducitur musco"
Re:まわりに警戒を促すと (スコア:1)
Re:デジカメ付携帯って (スコア:2, すばらしい洞察)
ありますけど、あれって考えてみればゾッとする話です。
勝手に写真取られて、その後何に使われてるんだかわかったもんじゃない。
携帯電話内蔵カメラだと、メール書いてるのか写真撮ってるのか
みかけではわからないし、シャッター音も小さくてわかりにくい。
#「街で見かけたかっこいい人」として撮られてるならいいけど:)
FOMA機なら (スコア:1)
怪しまれたくないから持ちたくないです、そういうの。
私もJ-SH08ユーザ(社用機なので、機種を選べなかった)ですが、隠しコマンドで撮影音を消せるとの噂はありますが、未確認。いずれにしても、どうしても音を消したいヤツは分解してスピーカを外したりしちゃうんじゃないかなぁ。
どんな便利な道具も、結局は使う人間次第ですよね。
Re:FOMA機なら (スコア:0)
P2101V使っていますが..。
音、でますよ。
「ぴぴぴっ!」っていうかなり耳に届く音が。
Re:FOMA機なら (スコア:1)
試験提供中にDoCoMoから借用していたものは音が出ていなかったのですが…。
参考まで教えてください、録画中はずっと鳴りっぱなしなのでしょうか?
feelH”ではシャッター音がわざと鳴ります (スコア:1)
まあ、画像サイズが96x72ドットなので、悪用したとしても面白い
画像は撮れないでしょうが。
Re:デジカメ付携帯って (スコア:1)
でも、電車でトンネル内とかだったら、話し声すらまともに聴こえないんだから、鳴っても全然聴こえないよな~とか、思ったりしました。
っていうか、鳴ろうが鳴らなかろうが、使われて当然だと思いますけどね。事実、某巨大掲示板群のとある板の中ではそれを欲しがってる人たちもいるんだし。
ぶっちゃけた話 (スコア:1)
全面モザイクとどう違うんだ?って感じですねぇ。
ひょっとして、私が知らないうちに「デジタルカメラ付き携帯電話」のカメラ部分の性能が上がってきてるのかな?
デジカメ付きケータイの性能 (スコア:2, 参考になる)
Google で「J-SH51 画像」で検索 [google.co.jp]すると撮った画像を載せているサイトがいくつか見つかります。
このへんのサンプルを見ているとデジカメ付きケータイも QV-10 や DS-7 程度の性能になってきているように思われます。現行世代と比較してもトイカメラ相手なら十分勝負できますね。
口径が小さくレンズ性能が低いこともあってローエンドデジカメ (CAMEDIA C-1 など) に追いつくのは厳しいかもしれませんが、まぁ全面モザイクとまで言ったら言い過ぎだよね、という程度には撮れているんじゃないでしょうか。
Re:ぶっちゃけた話 (スコア:1)
AMIGA4000T(60/50)使い
Re:ぶっちゃけた話 (スコア:1)
いまいち使えなかった。
Re:ぶっちゃけた話 (スコア:1)
私が不勉強でした。> RED COMET さま、 ryoryoryo さま、その他関係者の方々(笑)。
<おふとぴ>
私の場合、今でも銀塩カメラ使いです。
20年以上も前に、一夏を丸々アルバイトに費やした結果手に入れたカメラが、今でも現役で使えるというのは、やっぱりすごいことだと思います。
</おふとぴ>
デジカメの需要の伸び(ややオフトピックか?) (スコア:1)
我が国におけるパソコンとカラープリンタの普及率はそんなに高いとも思えないのになぜここまでデジタルカメラが売れるのか。口の悪い私は、「そんなの、現像所に出せない写真を撮りたい奴がたくさんいるからに決まってるじゃないか」などと半ば冗談、半ば本気でよく言います。
携帯電話のカメラ機能についてはよく知らないのですが、いわゆるデジカメに関して言えばシャッター音はしない、本体が小型化している、現像所に出さなくても見ることができる、ということで盗撮目的に使う輩がいても不思議ではありませんよね。デジカメ以前から「逆さ撮り」なるジャンル(?)はあることですし。
# そういう私は銀塩派
# α-9 欲しいなぁ
Re:デジカメの需要の伸び(ややオフトピックか?) (スコア:2, 参考になる)
内閣府経済社会総合研究所が平成14年3月に発表した消費動向調査 [cao.go.jp]によると 主要耐久消費財のうち、パソコンの普及率は 57.2%で、デジタルカメラは 22.7% だそうです。ちなみに、VTR(79.6%)、ステレオ(54.9%)、CDプレーヤー(60.5%)。
プリンタの普及率は適当なデータが見当たらなかったけど、2001年度のパソコン/プリンタ出荷台数はマルチメディア総合研究所調査の2001年度国内パソコン出荷概要 [m2ri.co.jp]によると1,214万台で、 ガードナージャパン調査のプリンタ出荷台数 [computerworld.jp]によると、773万台らしいです。
Re:デジカメの需要の伸び(ややオフトピックか?) (スコア:2, 参考になる)
まぁ、国内世帯の 6 割近くがパソコンを保有しているのであれば、年間 500 万台弱のデジカメが売れても不思議じゃないんじゃないかな、と思いますがいかがなもんでしょう。そりゃ心の貧しい人も中にはいるでしょうが ;-p
そもそもパソコンやカラープリンタの普及率が低そうなのにデジカメが売れているのは現像所に出せない写真を撮りたい人間が多いからだ、というのであれば、そういう人間は撮った写真を一体どうやって見ているんでしょうか? ;-)
ちなみにカラープリンタで出力するのを前提にデジカメで写真を撮る人は少数派なのではないかと思います。わたしの場合は撮りだめた写真は HDD にストックしておいて見たいときは画面上で見ますし、Web に載せる、メールで送るなどといった利用もしますが印刷したことはほんの数回です。紙にしてしまったら場所をとってかないませんしお金もかかりますし。年賀状などでどうしても印刷したかったらデジカメからの現像サービスもありますし、カラープリンタは場所とるだけで不要なものだな、と思う昨今。
セルフ現像サービスでは (スコア:2, 参考になる)
「現像所に出せない写真=盗撮」とは限らないって事で。
Re:デジカメの需要の伸び(ややオフトピックか?) (スコア:2, 参考になる)
最近のミニラボ [fujifilm.co.jp]は、デジカメデータからそのままプリントできるので、 銀塩代わりにデジカメ使ってる人も結構多いですよ。
銀塩だとフイルム一本でせいぜい36枚、 取り損ないでもコストがかかるけど、 デジカメだとメディア一枚で100枚以上撮れたりするし、 失敗なら紙に焼かずに捨てればコストはかからない。
換えのフイルム持って回る必要が無いし、失敗を恐れずパシャパシャ撮れるので、スナップ写真なんかを気軽に撮るには銀塩よりはオススメ
残しておきたいデータはCD-Rに焼いてもらえばメディアも使い回しできるし
むちむちでごめんなさい (スコア:1)
>換えのフイルム持って回る必要が無い
って、
デジカメだってバッテリが必要じゃないかと。
もしかして最新型はバッテリ不要?
無知で(しかも無恥)申し訳ないです。
#まさか「電池はどこでも売ってる」なんて言われまいかと不安
Re:むちむちでごめんなさい (スコア:1)
てきと~にgoogleでググってみて見つかったページですが、 このページ [mycom.co.jp]によると、アルカリ電池で1200枚という実測値が出ています。
1200枚ともなると、スマートメディアも一枚では入りきれなくなっちゃいますが、64Mでだいたい120枚ぐらいは撮れるので10枚。
36枚撮りの銀塩35mmだと1164本。
アルカリ電池4本+10枚のスマートメディアを持って回るのと、35mmのフイルムを1164本持って回るのと、どちらが楽でしょう?(^^;
Re:むちむちでごめんなさい (スコア:1)
1200÷36=33本ですね
まぁ、それでもかなりの嵩ではあります。
# どうやら割り算ではなく引き算してしまったらしい...ゴメンナサイ
Re:デジカメの需要の伸び(ややオフトピックか?) (スコア:1)
># α-9 欲しいなぁ
私も銀塩派。AE1が現役です。
プリント焼いてスキャナーで取り込めば・・・・・・
でも、面倒なので安いデジカメ買いました。
携帯電話のカメラも持ってるけれど、元祖マビカの方がまし。
AMIGA4000T(60/50)使い
下手くそ過ぎて(オフトピック) (スコア:1)
下手くそ過ぎて恥ずかしくて、現像所に出せない私…。^_^;ちゃんと写っているならいいんですが、なんか失敗したフィルムがもったいない気がして。それに失敗した奴は人に見られないうちに捨ててしまいたい。
展示会などで取った写真を電子文書に張りつけるには、デジカメのほうが簡単というのもあります。
vyama 「バグ取れワンワン」
写メールとミノックスとどちらの写りが・・ (スコア:1)
案外写メールの方がよかったりして・・・。
ちなみに私も銀塩派。New FM2を二台に単焦点レンズを使ってます。デジカメを手に入れてから常用フィルムをリバーサルに切り替えました。ビュープリントがもっと早くできればいいのに。(^_^)b
Re:デジカメの需要の伸び(ややオフトピックか?) (スコア:1)
>我が国におけるパソコンとカラープリンタの普及率はそんなに高いとも
>思えないのになぜここまでデジタルカメラが売れるのか
手軽さがいいんじゃないですかね?
すぐみれるし、コピーも簡単ですし、閲覧ソフト等を利用すれば管理も楽です。
僕の場合は、プリンタは買っちゃうと使ってランニングコストもかかるので、
そういう使い方になっちゃいました。
デジカメもっていますが、あまり画質どうこうで選んだことはありません。
でも、光学ズームはそれなりに選びました。
味気ないと言ったら味気ないですけどね。一つ難点をあげれば、パソコン上にあるデータはパソコンを起動しなきゃいけないくらいでしょうか。
家族や恋人の写真は、フィルムからとったやつでほしいです ^-^;
Re:デジカメの需要の伸び(ややオフトピックか?) (スコア:0)
盗撮をテーマにした追跡番組で (スコア:1)
動機については忘れましたが、解像度に依存しない趣旨のものだった事だけは覚えてます。
Re:府警ですけど (スコア:2, 参考になる)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
興奮できるかどうかは問題ではない。
イスラム圏、とりわけヴェール着装率の高い国々において
エキゾチックなその姿(もちろん着衣姿である)を外国人が
撮影しようとしてトラブルが発生するのは日常茶飯事である。
なお、他の文化に対して寛容であるに越したことはなく、
それはすなわち他の文化における「非寛容」をも寛容に
捉えることであることを付け加えておく。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
M_M
~~(Σ´w`)つ キョウモ マジレス
(( (( と⌒ つ ~M~ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄
ネタ元 [2ch.net]
御主人様、悪用はしないでください... (スコア:1)
AIBO、API公開で「なんでもできる」? [zdnet.co.jp]
ただし、撮影時の音、光までは消せないのではないだろうか?
(スピーカや発光部を外されたらダメでしょうけど)
> ステレオマイクより得られたオーディオデータの取得
> 無線LAN(TCP/IP)を使ったデータの送受信
なんてことも可能になるそうで「盗聴」問題ってのも持ち上がってきたりして...
Re:御主人様、悪用はしないでください... (スコア:1)
トドメににシールで隠してしまえば、あっさり無力化されるような気がしますが...
確か、以前赤外線盗撮カメラ作ったのもS@nyだったかな?
企業方針は『盗撮機器のS@ny』ですか?