相模原市で自転車一方通行規制の社会実験 116
ストーリー by headless
忘れ物したら戻るのが大変 部門より
忘れ物したら戻るのが大変 部門より
KAMUI 曰く、
神奈川県警は1月10日から31日まで、自転車の歩道での通行を一方通行にする社会実験を相模原市で実施する(カナロコの記事、 YOMIURI ONLINEの記事、 IBTimesの記事)。
道路交通法の関係法令が昨年9月に一部改正され、「自転車一方通行」の規制標識が新設されたことを受けて実施される。神奈川県警によると自転車一方通行の規制は全国初。今回は社会実験のため、罰則は適用されないとのこと。
実験が行われるのは相模原消防署前の市道。規制は通勤･通学で混雑する午前7時から9時の間に限って実施される。実施区間は自転車の歩道通行が可能な「中央1丁目」交差点から「中央5丁目」交差点の間の約460メートル。この区間の歩道には自転車一方通行を示す規制標識32枚が設置され、進行方向左側のみ自転車通行可能となる。
はて？ (スコア:2)
そもそも一方通行って「自転車(軽車両)を除く」が無ければ自転車も対象だったはずなんだが…
Re:はて？ (スコア:1)
うん、スレタイに騙された歩道の話なんだね
Re:はて？ (スコア:1)
普通は「自動車・原付」の補助標識で制限する車両限定してるから、自転車には適用されないが
故意か過失か、たまに補助標識のない場所がある
そういう場所は自転車・軽車両も一方通行無視したら検挙される可能性がある。
Re:はて？ (スコア:1)
地元で恐縮ですが、
あるところにはあります [google.co.jp]。
歩道通行中に前方が塞がっていると (スコア:1)
歩道通行中に前方が塞がっているからといって、車道の路側帯を逆走する自転車もいるから、全国的にはやく導入してほしいね。
なお歩道の自転車一方通行社会実験が実施されます | 相模原市 [kanagawa.jp]の発表によると、
「自転車が関連する交通事故が多発しており、中央区でも交通事故の約3分の1を占めています。このような状況を改善する規制の検討のため」とのこと。一方通行の規制だけでは事故は減らないと思うけど、これを機会に自転車ドライバーにも道交法を周知させないと。
# 自転車を敵対視する四輪ドライバーも取り締まって欲しいけどｗ
Re:歩道通行中に前方が塞がっていると (スコア:4, 参考になる)
路側帯の場合は、法令上自転車はどちらの方向にも走れます。
このため、逆走という概念はありません。
これが少しでも車道にはみでると逆走になります。
もちろん危険極まりないですが、法律が改正されない限り罰則も適用されません。
Re:歩道通行中に前方が塞がっていると (スコア:1)
路肩とか路側帯とか側道帯とかそれぞれ微妙に違って面倒だよな
Re:歩道通行中に前方が塞がっていると (スコア:1)
ややっこしいんで、路側帯も歩道も含めて進行方向左側しか通っちゃいけないことにすればよいのに。
まあやったとしても今の自転車の道交法同様運用がザルになるんだろうけど。
どう見ても基準に適合して無い自転車で3人乗りしてるおばさんが信号無視してるんだから、子供に遵法精神ができるわけがない。
Re: (スコア:0)
じゃあ自転車一方通行の標識があるところは路側帯を通れば逆向きに走っても問題ないわけか。
路側帯は歩道じゃないよね。
Re:歩道通行中に前方が塞がっていると (スコア:1)
路肩と路側帯を混同していたようです。大変勉強になりました。
＞じゃあ自転車一方通行の標識があるところは路側帯を通れば逆向きに走っても問題ないわけか。
そもそも（相模原市の社会実験のような）「自転車一方通行」の標識があるところは歩道上の話なので、路側帯はないということです。（歩道が無く）路側帯があれば一方通行の標識はそちらに適用されるかと。
Re:歩道通行中に前方が塞がっていると (スコア:1)
たいていの路側帯は歩行者と自転車が通行可能ですね。もちろん歩行者優先ですが。(原付や自動車は当然不可)
二重線の路側帯のみが歩行者onlyです。
歩道が分離されている道路の車道端に引いてある白線は車道外側線なので、その外は路側帯ではありません。ここを走ると逆走になるのではないでしょうか。
Re:歩道通行中に前方が塞がっていると (スコア:1, すばらしい洞察)
>歩道通行中に(中略)車道の路側帯を逆走する自転車もいるから
歩道があるなら路側帯はありませんよ？
#「歩道が無い道」の外側線の外側を路側帯と呼び、歩道に準じるものとして扱う。
だから、「歩道を走っていた自転車が路側帯に移動する」って事自体があり得ません。
元コメの方が路側帯と言っているのは「歩道がある場合での、車道外側線の外側（歩道との間）」の事だと思いますが、ここは「路肩」です。
ただ、この部分を自転車が逆走（というかなんというか）していいのかどうかは判断が分かれていた覚えが。
#完全に車道と見なすなら不可だが、準歩道的と見なす判断もあった気がする。
補足 (スコア:1)
補足です。路側帯は道交法にて以下のように定義されています。
道交法第二条（定義） 3の4．
路側帯
歩行者の通行の用に供し、又は車道の効用を保つため、歩道の設けられていない道路又は道路の歩道の設けられていない側の路端寄りに設けられた帯状の道路の部分で、道路標示によつて区画されたものをいう。
（強調は引用者による）
Re:歩道通行中に前方が塞がっていると (スコア:1)
っつーか、歩道があるかどうかで判断が異なるって、普通の人にはわからないんじゃないのかなぁ。
路肩と路側帯で色をわけるとかしないとダメなんじゃないの？？
例えば、歩道扱いの部分は薄緑色にするとか。
法律で決まっていればオッケーとかいう話じゃないと思う。
Re:歩道通行中に前方が塞がっていると (スコア:2)
区別できるように分けるというのは賛成なのですが、
やろうとするといろいろな困難がつきまといます。
色分けというと結構簡単にできそうな気がしますが、
色覚異常がある人、弱視の人にも正しく区別できる色を選択するのも大変です。
白(一般的な車線)、黒(アスファルト)、オレンジ (追い越し禁止車線)、黄色 (点字ブロック)
すでにこれだけの色が使用されています。
安全に使用できる色はもうあまり無いような気がします。
Re: (スコア:0)
道路交通法に書かれてるんだから免許を持ってれば全員知ってて当然のことじゃないの。
歩行者と自転車は知ってるとは限らないかもしれないけど
Re:歩道通行中に前方が塞がっていると (スコア:2)
いや、免許を持っていようが持っていまいが、
道路交通法に限らず、国民は全ての法律を知っていなければいけないんだよ。
どんな法律だろうと、知らなかったでは済まされない。現実的には無茶な話だけど。
TomOne
Re:歩道通行中に前方が塞がっていると (スコア:1)
理屈も無茶な話も同意なんだけど、行政には周囲徹底する義務があることもお忘れなく。
で、こと道交法の路肩、路側帯、歩道の区別が法律上区分けしておきながら、周知徹底が図られないのは行政の責任。他のコメントにあるように色分けなど運用に工夫が必要が必要なのは当然で、知っていないのが悪いというのは、まぁなんだ、お子ちゃまの屁理屈でしかない。
ちなみに日本では為政者は国民なので国民が不利益を被るのは当然。責任は国民が持つものだからね。
個人的には地方自治体ごとに異なる交通規則を持ってるのもなんとかしてほしい・・・
Re: (スコア:0)
まぁ、言葉の定義としてはそのとおりだとしても、元コメが言いたい事を理解しようよ。頭固いよ。
Re: (スコア:0)
理解してるから最後のあたりの文章があるんでないの？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
路側帯なら法令上どちらの方向にも走れるけど路肩なら逆走になるんだからそこを曖昧にしちゃまずいだろ。
Re:歩道通行中に前方が塞がっていると (スコア:1)
誰もそんなことを言ってないのに、思い込んでものを言ってはいけません。
そういう場所では側線内側の左側を走ればいいだけです。
右側を走りたいなら「路側帯」の中を走ってね、というだけで。
また、路側帯が状況的に走行に適さない場合は、左側に移るなり、降りて押すなりすればよいだけです。
「30cm程度の幅で外側がぼろぼろ」な路側帯があるような道路なんて、中央分離帯どころか中央線もないような道路でしょうから、さっさと左側に移ればいいのです。
そんなに混雑するなら (スコア:1)
そんなに自転車で道が混雑するなら、歩道ではなく車道を自転車専用道路にすればいいんじゃないの？
車の数よりも自転車の方が多いなら有効だと思うけど。
時間制限で、自動車の侵入を禁止して、自転車のみにすれば混雑も緩和されると思うけど。
バスとかどうするかは別途考える必要あるけど
Re:そんなに混雑するなら (スコア:2)
＞歩道ではなく車道を自転車専用道路にすればいいんじゃないの？
かなりマジな話、それが最も有効な策だと思う。
都心部では（新型の）路面電車と一部のバス、タクシーのような公共交通機関のみを許可制で導入し、
それ以外の自動車を全面禁止にして、車道を自転車専用道、歩道は歩行者専用にしない限り問題は
解決しないだろう。
問題は、それをやるとトヨタ他の各自動車会社から猛烈に反対され、政治献金が無くなることだな。
だから政治家は絶対に賛成しないだろうし、マスコミもそういう意見は社説などに掲載しないはず。
遷都でもして人口を２～３割ほど減らして、ついでに３０～５０年くらいかけて大規模な区画整理
をする手もあるかもしれないが、まあ現実的では無いだろう。
Re:そんなに混雑するなら (スコア:2)
公共交通は利用するより仕方のない事情があるから利用するものであって、そうでないから自家用車が選好されるのです。ドアツードアで、ダイヤに縛られず、憚らず荷物は積め、しかも他人と同席する必要はないのですから。トヨタの陰謀ではありません。
LRTの話はあちこちで上がれども全然具体化しないのも、自家用車の使用制限に賛成する住民なんか多くないからです。
Re:そんなに混雑するなら (スコア:1)
> LRTの話はあちこちで上がれども全然具体化しないのも、自家用車の使用制限に賛成する住民なんか多くないからです。
LRTと自家用車の使用制限をセットで進めているという話は聞いたことがありませんが、どこの国の話でしょう？
私が聞いたことがあるのは、「カネがかかるから反対」、「バスのドル箱路線が煽りを食うから反対」、「よくわかんないからとりあえず反対」くらいですけど。
Re:そんなに混雑するなら (スコア:2)
専用軌道orトランジットモール→必然的に自家用車の使用は制限される
併用軌道→旧来の路面電車と（衰退した原因たる欠点も）同等であって、わざわざLRTと呼ぶことはない
なんだから、LRTと自動車の使用制限は生まれながらにセットでしょ。
Re:そんなに混雑するなら (スコア:1)
日本の都市のような渋滞をあまり見ないような。
せめて、商用車以外は市中心部への出入りを規制してもいいと思う。
Re:そんなに混雑するなら (スコア:3, 参考になる)
いえ, 都心部ではすでに自由ではありません. 自由な輸送の前提となる路上での駐車が出来なくなっていますから.
しかしながら, 都市部のメリットとして短い移動距離でカバーできる顧客数が非常に多いというのがあります. そのため, 都市部や住宅地での小口の配送では手押し車や電動アシスト付きリアカー [goo.ne.jp]が多くなってきています.
とりあえず、自転車は車道に出てくるな (スコア:1)
車の邪魔だ
とりあえず、自動車は車道に出てくるな (スコア:1)
自転車の邪魔だ
Re:とりあえず、自動車は車道に出てくるな (スコア:2, すばらしい洞察)
違う。
自転車の居場所は道路交通法でもきちんと作られているのに、それを理解出来ない自動車乗りが根本的な問題。
Re:とりあえず、自動車は車道に出てくるな (スコア:2, 興味深い)
> 違う。
> 自転車の居場所は道路交通法でもきちんと作られているのに、それを理解出来ない自動車乗りが根本的な問題。
勘違いした自転車乗りが多いのが原因。
自転車が車道を走るのは当然の権利だが、自転車等の軽車両は左端通行なのを理解していない奴が多い。
特にレーサータイプに多いね。っていうかママチャリじゃ見かけない。
＜ 駐車車両も無いのに、車道の真ん中を走る馬鹿とか死ねば良いと思うよ。。
＜ あと、歩行者・自転車用信号を無視して直進する自転車とか。
Re:とりあえず、自動車は車道に出てくるな (スコア:2)
右折専用車線はだめですが、左折専用車線で追い越しをする場合ってどうなってるんでしょうか?
ちょっと道交法調べてみたんですが、軽車両が追い越しをしてはいけないっていう文面はみつけられませんでした。
むしろ、
第十八条 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を
通行する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つ
て、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなけ
ればならない。ただし、追越しをするとき、第二十五条第二項若しくは第三十
四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央若しくは右側端に寄るとき、
又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。
らしいんで、左折専用車線の車を追い越すために第二通行帯にはいるのは適法
なのではないでしょうか？
新人。プログラマレベルをポケモンで言うと、コラッタぐらい
Re:とりあえず、自転車は車道に出てくるな (スコア:1)
道路交通法上は、むしろ車道(の左端寄り)に出なきゃならんのだが。
#感覚としてはごもっともだと思うが。
Re:とりあえず、自転車は車道に出てくるな (スコア:1)
http://melma.com/backnumber_16703_5329677/ [melma.com]
>自転車は「車道の方が安全」なのですよ。
>交差点に、歩道（クルマから見えないスペースだ）からいきなり下りてきて、その自転車とクルマとがぶつかる、その事故が日本の自転車の大多数を占めている
とりあえず、ジョギングランナーは車道に出てくるな (スコア:0)
なんなの、あれ。車庫前のでこぼこがないからって車道（路肩）走るランナーいい加減規制してほしい。
そこ（路肩）は自転車が（車道左側のばあい）安全に走れる数少ない空間なんだよ！
結局は運用 (スコア:1)
どれだけ規則を作っても、取り締まりがザルだと何の意味も無いような気がします。
交番勤務の警察官だけに取り締まらせるのは、人的リソースから考えても無理なので、
交通取り締まりを担当している警察官も使う必要があると思われます。
自転車での違反を自動車免許の点数に含めるようにすれば、
交通取り締まりの側にとっても、カモがネギしょってやってくる状況なので、
理不尽な取り締まりが減って、自動車運転者にとっても、喜ばしいと思うのですが。
自転車の一方通行なら (スコア:1)
既に世田谷区でやってますよ
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00027308.html [tokyo.jp]
上記より抜粋
※モデル整備実施後の調査により、「成城ルール（自転車一方通行）」での自転車交通の制御は
困難であることがわかったため、平成２２年９月をもって終了しました。
上記にめげず、
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00027302.html [tokyo.jp]
毎年、区ではいろいろ策をめぐらされているようですが、最大の問題は自転車乗りに遵法意識が
希薄な方が多いことかな、と歩いていても、バスに乗っていても強く思うのです。
歩道以前に (スコア:1)
車道の「自転車・原付は除く」をどうにか出来ないのか？
大抵道幅が狭く対面が危険な為の規制なのに、その危険な事を道交法の覚えも怪しい人間が逆走する訳だし。
原付に至っては、他の自動二輪と区別する理由もあんまり無いと思うし。
Re:歩道以前に (スコア:1)
多分、自分とは違う時空の溜池山王駅におられる方なんでしょうか。
少なくとも横断歩道上に歩行者がいる状態で減速せずに突っ込んでくる車ってのは、数えるほどしか見たことありません。
車にしてみりゃ轢いちゃったら確実に自分が悪くなるのに、なんで数秒のためにリスクを犯す必要があるのかと。
地元ですがｗ (スコア:0)
そもそも、歩道を分割して自転車走らせようという発想自体が無茶であって、16号線沿の様に自転車専用道路作らないと混雑なんか無くならんだろ？
地元の視点だと、歩道を左右分割した結果、ただでさえ狭い道がさらに狭くなって混雑しているというのが本音なのだがｗ
通知の設定いじったから、ACだとコメントされても気づかない事が多いよ。あしからずｗ
Re:地元ですがｗ (スコア:1)
消防本部のある側の歩道なんか、植え込みがあるのでいっそう狭くなってますね。歩行者、自転車、さらに車椅子などが行きかうということになると近寄りたくない街区として評判になりそうです。なにより混雑と接触事故をさけたいなら移動に時間を稼ぎたいときには敬遠第一。
Re: (スコア:0)
相模原はあちこちに各種実験区間があってわかりにくいよな
Re:地元ですがｗ (スコア:1)
他にも橋本駅南口周辺の実験区間 [townnews.co.jp]とか中央自動車道(一応相模原市内)の登坂車線→一般車線化実験 [c-nexco.co.jp]なんてのもありますね.
# 一般道の80km/h実験ってのはあるのかな?
Re:地元ですがｗ (スコア:1)
川崎市の自転車専用道路は、
・ジョギングやウォーキングを楽しむ人々
・犬の散歩コース
・自動車通行に影響を与えにくい路上駐車場
として有効活用されてました:-P
駅周辺付近は自転車通行不可の歩道も多いんですが、平気でベルならして自転車が爆走してますね。
（いずれも数年前のことなので今は事情が違うのかもしれませんが）
まあ、はっきり「自転車は乗入れ不可」って書いてあるのに自転車でポタリングをしゃれこむ人がいる銀座の歩行者天国よりはまし…なのか？
Re:地元ですがｗ (スコア:1)
＞駅周辺付近は自転車通行不可の歩道も多いんですが、平気でベルならして自転車が爆走してますね。
＞（いずれも数年前のことなので今は事情が違うのかもしれませんが）
駅周辺に関しては、爆走は減りましたね。 ２年前のキャンペーンで激減した感じです。
詳しくは『川崎駅東口周辺地区総合自転車対策基本計画』で検索してみてください。
駅周辺(本当に周辺ですが)に関しては、今でも朝～夕ぐらいまで監視員がちょこちょこ指導しています。
ただ２年前当時に比べて監視範囲も指導も緩くなっているのも事実です。(当時は、押し歩き指導のため自転車から降ろされた人が何人も居ました)
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投稿処理前プレビュー確認後書込処理検証処理前反映可否確認処理後……
Re:さっさと不法に土地を占拠して居座る朝鮮人を排除せよ (スコア:1)
とりあえず、駅前に居座ってるアメリカ人を追い出さないとｗｗｗ
#うーん、いつになったら、小田急か京王線が延伸されるんだろーか？、一応、基地の返還の話は出てるはずなんだが。
通知の設定いじったから、ACだとコメントされても気づかない事が多いよ。あしからずｗ
Re:自転車VS自動車ネタは荒れる (スコア:2)
全部乗ってる人はだいたい、弱者優先(歩道は歩行者のもの、という話が始点なんだから)というあたり前の原則が身に付いてると思う。