「新卒社員の3割が3年で辞める」はなぜ30年間変わらないのか 85
ストーリー by hylom
新人に負荷をかけるサービス業 部門より
新人に負荷をかけるサービス業 部門より
新卒3年目までの離職率はおおむね3割で、これは1987年以降ほぼ変わっていないという（ダイアモンド・オンライン）。
厚生労働省が公開している新規学卒就職者の在職期間別離職率の推移によると、2013年卒の大学卒就職者の3年目までの離職率は31.9％となっている。年によって上下はあるが、1987年以降で最低だったのが1992年の23.7％で、最高だったのが2000年の36.5％。特に1995年以降はほぼ3割以上で推移している。また、産業別の推移も公開されているが、業界によって離職率に差があり、「小売業」や「不動産業、物品賃貸業」、「宿泊業、飲食サービス業」、「生活関連サービス業、娯楽業」、「教育、学習支援業」などが特に離職率が高い傾向が見られる。
ダイアモンド・オンラインの記事ではこれに対し、「採用選考の段階で学生に企業の内実をきちんと伝えきれなかったことが退職の大きな理由になっている」とその原因を考察している。ただ、産業別の離職率には有為な差があり、業界ごとに固有の問題があるのかもしれない。
会社が潰れたって、辞めたことになる (スコア:5, すばらしい洞察)
VTRやレーザーディスクのカラオケとか、ルーズソックスにi-mode。サービスの方が人間の寿命より短いんだから、三年したら仕事の方が無くなるだろう。
Re:会社が潰れたって、辞めたことになる (スコア:1)
こういうのも張っておきます。
Re:会社が潰れたって、辞めたことになる (スコア:1)
そろそろ国連やOECDを代表とする、毎年数千億も予算を使いながら批判しかせず何も結果を出してない無駄な国際組織も潰すべきだな。
Re:会社が潰れたって、辞めたことになる (スコア:1)
日本が支払いやめたら金が回らなくなって潰れるんじゃね、わりとマジな話
Re:会社が潰れたって、辞めたことになる (スコア:1)
Re:会社が潰れたって、辞めたことになる (スコア:1)
> VTRやレーザーディスクのカラオケとか、ルーズソックスにi-mode。サービスの方が人間の寿命より短いんだから、三年したら仕事の方が無くなるだろう。
この廃れたもののラインナップが10年以上前の感覚じゃんかよ...。
実際自分も21世紀に入った直後くらいから時間が止まってる気分だがな
ブラック (スコア:4, すばらしい洞察)
＞「採用選考の段階で学生に企業の内実をきちんと伝えきれなかったことが退職の大きな理由になっている」
人がどんどん辞める所は、内実をちゃんと伝えたら誰も来なくなるから、伝えるわけがない。
新卒のうちに見切りつけないと再就職できないからじゃね？ (スコア:2)
既卒3年以内なら新卒扱いでハロワとかでも就職口が比較的見つけやすいって話を聴いたことが。
3年過ぎると新卒求人に応募できなくなって再就職が難しくなるから、見切りつけるなら最初の三年以内、ってのは制度上当然出てくる話しだと思うんだけど気のせいか。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
あれは国が勝手に言ってるだけで国が言い出す前から卒業後の日数が少ないほど就職しやすかったし国が言い出した後もそれは変わってない。
まあ一応既卒三年以内という新しい枠ができたのは良かったかも。
//ぶっちゃけ性別不問だけど男は採用されないとか年齢不問だが40代以上は採用されないとかそういうのと同じ
3年だよ。 (スコア:1)
3年同じところにいれば長いよ。
同期ほとんどいなくなるでしょ。
って3割しかいなくならないのね？
おかしいな。ほとんどいないのに。
むしろ増えるべき。 (スコア:1)
雇用の流動性は残念ながら変わってないという事ですかね。
Re: (スコア:0)
転職は悪いこと前提になってるね
自己都合、会社都合の大雑把な分別じゃなくて
もっと辞める理由の統計を国がとればいいのに
逆のほうがリアル (スコア:1)
企業のうち3割は、社員が3年も持てばいいと思っている。
って逆に考えるとリアルに感じる。
Re:逆のほうがリアル (スコア:1)
Re: (スコア:0)
この手の新人がすぐやめる会社の人事や幹部は何故か"うち"には優秀な人材が応募してこないとか、何故か"うち"に入社した人はすぐやめる。とか思ってる人が多いような。
給料上げるとか休日を増やすとかすれば優秀な人は集まる。変な人も集まるがそっちは選考で落とせばいい。
求人情報だけ大げさに嘘を書けば応募は増えるし良いやつも集まるがしばらくすると悪評が立つ。
Re: (スコア:0)
どうだろう？
何やっても三割は三年で辞めるって感じの統計にみえたんだけど。
離職率というか回転率 (スコア:1)
同じ業界で離職と就職を繰り返すことが多いのでは。
辞める人が多いから簡単に就職できて、簡単に就職できるから簡単に辞められる。
新社会人の適性なんて本人にもわかるわけないじゃん (スコア:1)
学生アルバイト程度で、本業として喰っていく仕事としてどんなものに適性があるかなんてわからない。
そもそも学生アルバイトが一切関わらない職種も世の中にはたくさんあるしね。それらについて適性があるかなんて、学生が自分で正しく判断できることを期待しちゃいけない。それができる超有能なやつも僅かにはいるだろうけど。
だから学生側に内実を伝えきれたとしても、学生自身が自分の適性を正しく理解していることを期待できない以上、それはあまり意味があるというか、継続性に影響する話ではない。
理想論ではあるけど、企業側が学生の個性や適性を把握しなきゃいけないのに、新卒採用が「半ば形骸化した就活テンプレをいかに上手にやったか」という観点でしか学生を見れてなかったりするから、二重三重にミスマッチが起きるのは当たり前。
ある種の処女信仰とかと同じだよ。新卒ばかり重視して経験者を軽視しすぎてる。そのくせ新卒なんだけど即戦力、みたいな二重の高望みをしてるような企業じゃ、そりゃ辞めるのが３割で住めばむしろ運が良かったんじゃね？って。
とりあえず企業は無駄に新卒採用に拘るのと、「転職回数が多い人」について色眼鏡で見るのはやめたほうがいいと思う。
確かに持続性がない・企業で問題を起こしたが故にそうなってる人も居るが、「自分にあった仕事を探している」というだけの人もいて、そういう人を採用してツボにはまればいい買い物になるんだからさ。本来はそういった書類に出てこない部分を面接で見極めるべきなのに、書類の数値だけで落としてるんだもん。
いやまあ、それでも良い人が採れるならいいけどさ。
結局入ってくるのが「新卒で入った会社にn年ぐらい勤めた（n＝だいたい5～20）けど鳴かず飛ばずで落ちこぼれ、しかも中途半端に１社しか経験してないから世間の常識とそこの会社のローカルルールの区別ができてない微妙な人材」だったりするんだから始末が悪いっていうか、バカだよなーって思う。
# 採用には関わらない人事関連コンサルなのでAC
Re:新社会人の適性なんて本人にもわかるわけないじゃん (スコア:1)
https://togetter.com/li/72472 [togetter.com]
>片瀬ちひろ @c_katase 2010-11-24 19:50:22
>美人で性格よくて家事も完璧でごみ人間の俺の全てを認めてくれる女の子がいきなり空から降ってきて
>俺のこと大好きになってくれないかな？とか言うと馬鹿かお前はと言われるけど
>新卒で即戦力でリーダー適正があって薄給で激務でも喜んで仕事する人を欲しがっても企業は馬鹿呼ばわりされないふしぎ！
ある種の処女信仰とかと同じだよ。新卒ばかり重視して経験者を軽視しすぎてる。そのくせ新卒なんだけど即戦力、みたいな二重の高望みをしてるような企業じゃ、そりゃ辞めるのが３割で住めばむしろ運が良かったんじゃね？って。
Re:新社会人の適性なんて本人にもわかるわけないじゃん (スコア:1)
>美人で性格よくて家事も完璧でごみ人間の俺の全てを認めてくれる女の子がいきなり空から降ってきて
>俺のこと大好きになってくれないかな？とか言うと馬鹿かお前はと言われるけど
これよくある（毎期3本はあるような）話だから、だれも馬鹿かとは言わないと思うけど。
Re: (スコア:0)
「新卒社員の3割が3年で辞める」前提でないと、昇給による人件費の高騰でコストが上がるから、競争を勝ち抜いて管理職になれそうな優秀な人材以外には計画的に辞めてもらわないとならないのだ。低賃金長時間労働ができる体力のある新卒社員をあえて使いつぶしているのである。
Re: (スコア:0)
３年未満で使い潰す人材程度の単純労働であれば派遣にアウトソーシングする方が楽だから、今日日そんなメソッド流行らないよ。
使い潰して過労だ不当解雇だで騒がれるリスク考えたら全然割にあわないもん。
Re:新社会人の適性なんて本人にもわかるわけないじゃん (スコア:1)
×日本の企業は学生を馬鹿にしすぎているので
○日本の企業は大学教育を馬鹿にしすぎているので
例えばマル経の知識とかいらないし。
大学教育とか受けると
>技術を持っている人と素人が同一賃金で働くという資本主義偽装日本型共産主義が悪いのだ。
とか言い出しちゃうわけですよ。いいから目の前で鳴ってる電話取れよ。
会社に所属するということは、お前の名前の前に会社名が付くんだよ。
お前が電話口で意味不明なこと言えばお前じゃなく会社が傷つくんだよ。
これから、お前は、つぶやきを来季の新卒が覗って「この会社は云々」って批評される側になるんだよ。
共産主義とか世界を語る前に、目の前で鳴ってる電話を取るんだ。
発想の転換 (スコア:1)
「新卒社員の3割が3年で辞める」
をハナから問題として捉えるところがダメなのかもしれない
学生が自分にあった職場をみつけるのに、そういうことが必要っていうそういうことなのかもしれない
それならそれを前提に物事を考えた方が建設的
Re: (スコア:0)
そうですね。
社員と会社の関係が良くて長く働けることは素晴らしいことだと思うけど、じゃあ3割が3年で辞めるってのはそんなに問題かな？
SPIみたいな筆記試験と数回の面接だけで決まる内定なんて、働いてみたらお互いこんな筈じゃなかった、イメージと違う、期待していたより能力が高い低い、待遇が高い低いってのは少なからずあるだろうから、それを補正するような行動を取るのは自然なことだと思うけど。
新人は3年間修業で頑張れ (スコア:1)
給料安くて休みも少ないが、新入社員は3年頑張って一人前になるまでは修業。
それまでは会社は先行投資で利益にはならない。
と言っている会社ほど、新人が仕事を覚えてきたら辞めるね。
働く人を大事にしない会社に、どうして仕事を覚えた人が定着すると思えるのだろう。
Re:新人は3年間修業で頑張れ (スコア:1)
まぁ、「 n年は修行 」は修行を終えた人が結果として言うことであって、
ポテンシャル含めて未知数の人に言っても仕方ないんだけどね。
（ 実際、n年の n は人によって違うし）
Re: (スコア:0)
さっさと修行が終わるように育成をがんばりゃいいのにな。
Re: (スコア:0)
でも、どの会社にも完璧な教育制度を、とか期待したりするのは酷じゃね？
少なくとも俺は、新人に完璧な教育を施せる自信ない。
コード見て覚えてくれ、が精いっぱいかな。あとこのブログ面白いぞ（技術的な意味で）くらいか。
社内にろくなドキュメントも残してないしヤバいんだけど
会社小さいし、客はすぐにでも動くモノを欲しがってるわけで、なかなか手まわんないね。
いいじゃん (スコア:1)
人間は飽きる生き物
伝言ゲーム (スコア:0)
うちの50代後半の上司みたいに「最近の若者は3年以内にすぐ辞めるらしい」という情報になぜか変わってる。
お前が20代のときから統計では変わってないのに。
Re: (スコア:0)
その事実が浸透するのに３０年かかったわけで
解決するにはさらに３０年かかるかもなぁ
ブラック企業 (スコア:0)
ここに挙がってる業界って、労働関連のトラブルが多かったり、ブラック企業の巣窟視されてる業界が多いようだけど。
結局、環境や待遇が劣悪なのを知って心身を病む前に辞めているだけじゃないかと。
下手に心身を病んでしまうと、その先ますます仕事に就くことが難しくなるし。
Re:ブラック企業 (スコア:1)
じゃあ30年前はどうだったかというと、バブル全盛期で忙しくはあったものの給与や賞与、残業代はたっぷりでていたから、それほど不満はなかったと思う
フリーターって言葉も出来た頃だし、もしかしてより待遇の良いところへ転職した人多かったのかな？
当時国家公務員だった私の同期は、やはり1/3がやめちゃったけどね (給与、宿舎、福利厚生で民間に大きく劣っていたから)
Re:ブラック企業 (スコア:1)
労働局や労基署があまりにも働かないんだよ
人員足りないのを言い訳に今後民間委託まで視野に入れてるらしいけど法的に振り返られる年月全部やって指導なりなんなりやってくれ
労働基準監督官なんて強制捜査権や逮捕権まであるんだがろくに行使した事ないでしょ
こいつらが正しく仕事して労基法違反でしょっぴけばブラック企業なんて少なくはなるはず
労基法は一切守らなくて良い法律とまで言われるほど野放しにしてんじゃねーよ
Re:ブラック企業 (スコア:1)
働いた結果、霞が関が消えた
情報の非対称性 (スコア:0)
これだろ
法則 (スコア:0)
働きアリの2割は働かない、みたいな感じで
新卒社員の3割は3年で辞めるもんなんじゃないの。
ブラック企業が根絶されても、変わらないかもよ。
Re: (スコア:0)
従業員規模が小さいほど「新卒3年目までの離職率」が高い。大企業志向（安定志向）は依然として強く、「待遇の良さ」を求める傾向は今も昔も変わらない。
らしいですよ？採用数が千人以上だと三年生存率はほぼ8割。まあこれが優秀な人事のおかげなのか単に大企業が魅力的なのか或いは他の要因なのかは判断がつかないけれど。
図が見づらいのは俺のせいじゃないから俺に文句言うな。
Re: (スコア:0)
Fラン大卒のゴミが入るか入らないかの違いでしょ。
大卒関連の統計ではFランありとなしとで統計を別々に出して欲しい。
Re: (スコア:0)
人間の本質として、
3割は労働に耐えられない。
みたいな。
モラルハラスメント (スコア:0)
フランスやドイツのデータだと
モラルハラスメントによる退職は仕事ストレスによる退職の2倍ほど
日本では過労死なんて言葉があるくらいだから
単純比較できないけれど
日本でもモラハラによる退職は多いのではないだろうか？
過労死寸前まで我慢してモラハラで退職というケースもありえる
そもそも我慢するものがいるから雇用主側に替えはいくらでもいるという認識ができる
誰も我慢しなければ、市場原理が働いて待遇改善に向かうはずなんだが
やっぱり力関係に不均衡があり市場が失敗し続ける状態になってしまうのではないだろうか？
過重労働については議論があるかもしれないけど
とりあえずフランス並みにモラハラ厳罰化すれば少しは改善されるかもしれない
Re: (スコア:0)
とりあえずフランス並みにモラハラ厳罰化すれば少しは改善されるかもしれない
日本の風土を考えると、そして誰もいなくなったになるかも。
Re:モラルハラスメント (スコア:1)
退職率を減らすほうが正しいとは限らないんじゃないかなぁ
モラハラがきつい職場ならみんな辞めたほうがつぶれるじゃろ
Re: (スコア:0)
そのうち日本人は仕事しなさ過ぎ、他の国は10時間も12時間も働くから成長する、みたいな記事が出るよ
伝えきれなかった「企業の内実」＝給与水準 (スコア:0)
こういう駄文書いてお給料もらえる仕事ならそりゃ人も居着くだろうよ
その程度の企業 (スコア:0)
優秀な人はすぐに見切りをつけることと
サービス残業あたり前みたいなふざけた体質の企業だったら奴隷根性が芽生える前ならみんな離れる
学生の内実伝わってるかな (スコア:0)
＞「採用選考の段階で学生に企業の内実をきちんと伝えきれなかったことが退職の大きな理由になっている」
就活生も企業に自分の内実をきちんと伝えられてないんだ。もしきちんと伝えられたら採用してくれるかい？ 定時で帰りたいですって人より、なんでもしますって人採用するでしょ。
Re:学生の内実伝わってるかな (スコア:1)
どちらにしろ、正しく伝えて損するなら改善はないな。
基本として、情報は出す方が得する状況で出るもんだ。
the.ACount
Re:ポテンシャル採用だからでは? (スコア:1)
そんな判定能力あったら、それだけで商売できる。
the.ACount