「インターネットの敵」が発表される 97
ストーリー by kashibat-svt
むしろ「自由な言論の敵」だな 部門より
むしろ「自由な言論の敵」だな 部門より
hylom 曰く、
言論の自由を掲げるジャーナリスト組織である国境なき記者団（Reporters Without Borders、RWB）が、検閲などで言論の自由を脅かす「インターネットの敵」を発表した（RWBの発表、ITmediaの記事）。
NWBは世界22カ国で、インターネット上での検閲など言論の自由を脅かす行為が行われているとし、「ミャンマー、中国、キューバ、エジプト、イラン、北朝鮮、サウジアラビア、シリア、チュニジア、トルクメニスタン、ウズベキスタン、ベトナムの12カ国は、その国民が『不適切』な情報にアクセスするのを防ぐためにインターネットをイントラネット化している、インターネットの敵である」と述べ、これらの国は検閲などを行うだけでなく「問題のある」インターネットユーザーへの迫害も行っているとしている。
また、NWBは乱用につながる可能性があるネット対策を行っている10カ国についても問題視しており、その中でもオーストラリアと韓国ではオンラインでの言論の自由が脅かされる可能性があるとし注視しているとのことだ。
真のラスボス (スコア:5, おもしろおかしい)
この けんえつこっか が おまえらごときに やられるとは。
しかし わたしたちを たおしても もはや せかいは すくえまい！
わが ウェブのかみ グーグルよ！いま おまえに いけにえをささぐ！
グーグル があらわれた！！
きしゃだんは プライバシーもんだいを とりあげた！
しかし グーグルは きやくをよめ といった
きしゃだんは けんえつこういを とりあげた！
しかし グーグルは そのくにのもんだいだ といった
グーグルは グーグルはちぶ をとなえた！
きしゃだんは ぜんめつしました
Re:真のラスボス (スコア:1, 興味深い)
仲間だと思っていた奴が、実は真のボスだったというのは辛いよな。
Googleはそういう系統だよなぁ。
Re:真のラスボス (スコア:3, おもしろおかしい)
And now for something completely different...
Re: (スコア:0)
＞グーグルは グーグルはちぶ をとなえた！
グーグルは恥部？ ・・・あ、グーグル八分か。
「問題のある」インターネットユーザー (スコア:3, すばらしい洞察)
ええっと職場で/.を見ている僕のことですか？
# そういう問題ではないと思いつつもID
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
インターネットの敵？ (スコア:2)
それぞれの組織の事情によって、さまざまな運用をされたネットワークをつなぐものが
インターネットなわけで、報道の敵かも知れないが、インターネットの敵ではないだろ。
・・・なんか適当な科学用語並べてくる疑似科学と同じにおいがするんですが。
Re:インターネットの敵？ (スコア:2)
「Enemy of the」ってのが、耳障りの良い慣用句だからかと。(今回はEnemiesですが)
# 日本で「史上最大の○○」ってやった時に「史実によればそれは事実ではない」ってつっこみは無粋でしょう:p
Re:インターネットの敵？ (スコア:3, おもしろおかしい)
だがちょっと待ってほしい。
民明書房なら載っているかもしれない。
Re:インターネットの敵？ (スコア:2)
せめて「耳触り」という字を当てた方がよろしいですね。
なぜか変換できないかもしれませんが、造語としてはありです。
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
Re: (スコア:0)
こういう言い回しを好むのがどういう連中なのかよくわかる
Re: (スコア:0)
あなたシャルロット・コルデーです？
Re:インターネットの敵？ (スコア:2, すばらしい洞察)
釣りだから (スコア:1, すばらしい洞察)
「インターネットコミュニティーの敵」（Re:釣りだから (スコア:1)
と言うことなんじゃないですか？
国境がないはずのインターネットでわざわざ垣根を作って検閲し、垣根の内側でも何だかんだと検閲する。
国境なき記者団に参加するジャーナリストの思想の最大公約数からすれば報道の自由や表現の自由を積極的に潰してる国家に「社会の・民主主義の敵」という定義付けがされるのは当然の帰結かと。
# そういう観点からすると携帯のネットワークとインターネットが隔離されていて、
# フィルタリングの義務化で尚更その傾向が強まってる上に最近は大人しくなったけど
# 政権の意に沿わない言説や行動の人間が軒並み「炎上」させられてしまう日本も
# もうそろそろ監視対象に入れられてもおかしくなくなってるような。
## スレ違いですが。
Re:インターネットの敵？ (スコア:1, おもしろおかしい)
ちょっと調べてみればわかると思うんですが、
インターネットに敵 [srad.jp]なんかいなかったよ。
自己ＰＲ乙！ (スコア:2, すばらしい洞察)
常に何らかの”言論の自由を脅かす敵”を提示しておくのは大事だよね。
でも、ジャーナリズムだって常に自由の味方かというとそれも疑問だよね。
その辺忘れないようによろしくね。
何故、オーストラリアなのか？ (スコア:2, 興味深い)
上の方で、オーストラリアが監視対象であることの理由がフィルタリングに
あるということですが、それだけじゃないようですね。
発表資料である
http://www.rsf.org/IMG/pdf/Internet_enemies_2009_2_.pdf [rsf.org]
には、以下のことが書かれてありました。
すなわち、フィルタリング云々草案以前に、2001年からは、捜査陣が、
メールの閲覧や、（裁判所の許可が無くても）捜査出来るようです。
これは、RWBが忌み嫌うでしょう。
また、フィルタリング云々草案でも、大人用と子供用の2回線にせよと言ってます。
Re:んで、韓国は (スコア:2, おもしろおかしい)
違う。「収置プレイ中」だろ。
日本は？ (スコア:1)
オーストラリアは、「ISPにフィルタリングを義務付ける法案を検討」しているのを理由に
監視対象になっちゃったそうですよ。
すでにフィルタリングが始まっちゃっている我国が監視対象になっていないのは
あくまで任意だからですか？
閾値は 0 で
Re:日本は？ (スコア:1)
>あくまで任意だからですか？
ザルだからでは？
Re: (スコア:0)
子供向けフィルタリングと一緒にしてはいけない。
Re:日本は？ (スコア:1)
同じだってば。
# むしろ子供の方がプロパガンダが効きやすい。
Re: (スコア:0)
そもそも、日本には言論の自由が無い。
発言の結果として自殺に見せかけた他殺による口封じが多すぎます。
Re: (スコア:0)
これには同意せざるを得ないなぁ。本当に事件関係者が自殺するケースが多すぎる。
定期的に政権交代しないと駄目だね。
Re:日本は？ (スコア:2, すばらしい洞察)
＞乾いた笑いを漏らす前に、悪いことは悪いと言ってあげましょうよ。
今民主を支持できないと言ってる人間のかなりの数が、自民、民主のまずいところをそれなりに認識した上で「民主、NO」と言ってると思うけど？
「とにかく官僚をのさばらせた自民はダメだ！自民にお仕置きしなきゃ！」と言って参議院選挙で民主が参院第一党とさせたばかりに民主にバカの一つ覚えの「審議拒否戦術」を許し（民主が主要な部分では自民になんでも反対しかできないのはわかってただろうに）、景気対策予算を遅らせた結果になったというのに、自分の行動とその結果を認識もできない、しようともしない、顧みることもできない人がいるんだなぁとは、あなたを見てて思いますね。
「この柱は腐ってるから切ってしまおう！」と、今屋根を支えてる主柱を切り倒そうとするくらいの浅はかさには見えます。せめて他の柱を立てて、主柱を切っても大丈夫なようにしてから切ろうって発想はないのかねえ。
＞# 実際、長野県知事の秘書の自殺（？）以降、きな臭いよね。
迂回献金は別件捜査で、どう見ても小沢ゼネコン帝国へのメス入れだろ。
頭悪い？
Re:そこまで極端な例でなくとも(Re:日本は？ (スコア:1, 興味深い)
＞そんなエキセントリックな例を出さないでも、炎上行為でどんどん人が潰される現状やら・時の政権に都合が悪い人や異を唱える人へのネガティブキャンペーンがネット右翼を媒介して一気に拡散して社会生命が葬られる現状やらを出せば済むのでは？
経験則では「ネット右翼」という言葉を使いたがる人はリベラル論者を自認しておりなおかつ自分と相容れない意見の相手に反論できずに使う、というものが多いですね。
それはさておき、ネガティブキャンペーンは政治的な左右にあまり限らず行われているように思います。たとえば「９条の会石川医療者の会」の方がソマリアの海賊は日本などに漁場を奪われた元地元漁民だと聞いている [mainichi.jp]などとおっしゃりましたが、実際にはPMCの用兵崩れやアルカイダなどとの関与も言われています。少なくともそういった勢力の関与なしに「食い詰めた漁民が武器と犯罪ノウハウを駆使していきなり海賊化した」というのはちょっとありえなさそうですね。（参考 [tbsradio.jp]）
この発言は無知ゆえかもしれませんが、ちょっと考えればわかる、あるいは裏づけを取ろうとしないで言説を広めるというのは立派なデマゴーグ、ネガティブキャンペーンだと思います。
昨今多少過敏になってる面はありますが、自らの発言に対して責任を負う、というのは発言の自由とセットの当然のことでしょう。
すべての炎上がそうではありませんが、ちゃんと対応さえしていれば炎上を早期に抑えられたというものもかなりあります。
「軽々しく風説に乗らない」と同時に、「発言者も公に向けて発信することの意味と責任をわきまえる」のは不可欠です。「言いっぱなしでいい」的な態度は自由の意味を履き違えてますね。
Re:そこまで極端な例でなくとも(Re:日本は？ (スコア:1)
まあ、別に陰謀でも何でもなく誰かが画策してるのでもなく、単に日本人の主要な性質の一つだよね（笑）。
＃陰謀の存在は否定出来ても、現象の存在は否定しようがない。
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
Re:日本は？ (スコア:1)
日本のフィルタリングで「言論の(ry」とか言ってたら、アメリカの年齢規制なんてどうなるんだと思いますね。
アメリカのポルノはレイプを少しでも想像させてはいけないために、楽しそうという雰囲気を出そうと、やたらやかましいのだとか。
齧歯類 (スコア:1, おもしろおかしい)
タイトルだけ見て、リスとかネズミとかモモンガとか潜水艦とかの話かと思った。
Re:齧歯類 (スコア:1)
真面目なはなし, BGPハイジャックやDNSポイゾニングのことかと思った.
ボットネット (スコア:1)
同じく"ボットネット"かなあと思いながら読んだら全く違ってた。
偏っていないと宣言する人なんて信用できん
エシュロンは違うの？ (スコア:1)
検閲とはちょっと方向が違うけど、なんでインターネット上で大規模に情報を収集していると思われるエシュロンに対しての言及がないんでしょう？それとも諜報活動は敵ではないということでしょうか。彼らの基準がインターネットの敵ならば、エシュロンはかなりの大物だと思うのですが。
Re:エシュロンは違うの？ (スコア:2, おもしろおかしい)
発表する前に検知されて削除されているんでは。
Re:エシュロンは違うの？ (スコア:2, 興味深い)
盗聴システムと検閲システムは性格が大きく違う。
エシュロンは諜報や盗聴をおこなうシステムであって、検閲のためのシステムではありません。インターネットはもともと盗聴には無防備なシステムですから、盗聴行為はインターネットの脅威とはなりえないのです。また盗聴されたくないなら、必要なレベルの暗号を施せばよい話であって、いくらでも回避可能です。
Re:エシュロンは違うの？ (スコア:1, すばらしい洞察)
外部に漏れては困る内容の通信には使ってはいけないのです。
にもかかわらず、会社と自宅の間で、あるいは、会社間で、
外部に漏れては困る内容のメールが飛び交ってるのは恐ろしいです。
気休めの暗号化すらされていない平文なのですから、もうね。
エシュロンが悪だとされるのは、
通信の秘密が守られている建前の通信路を大規模に盗聴し、
それを安全保障のためのみならず、
自国の民間企業のための情報収集にも使っていることです。
視野狭窄 (スコア:1, 興味深い)
あれだけネット接続のインフラ物理的に破壊しといてカウントされてないのならこの発表無視していいかな、と。
正義のジャーナリスト（自称）の自己満足だね。
リテラシー (スコア:1, おもしろおかしい)
国境なき記者団が全米民主基金(NED)のヒモつき右翼団体だってことぐらいは/.Jの皆さんは当然承知の上ですよね？
インターネットの本当の敵はネット工作員？ (スコア:1, 興味深い)
だれも支配できないというのが、インターネットの最大の武器であり魅力でもある反面、
ネット工作に対して極めて脆弱なように思います。
匿名掲示板でのやりとりの多い、日本固有の事情かもしれませんが、
世界中どこからでもアクセスできるので、
数百から数千人の単位でネット工作されたら、なすすべもありません。
アク禁も焼け石に水。
たとえば、2chの時事系の板などは工作員多すぎで
（どういう方面の工作員か、本当に工作員かなどはご想像にお任せします）
で見るに堪えません
（日本人の性質に合わないかもしれませんが）記名の方向にインターネットは進んでいくのかも
Re:インターネットの本当の敵はネット工作員？ (スコア:1)
町中で突然、群れを成してイベントを為すのと何ら変わりないと思います。
一部のマスコミがやる偏向報道とか、秋葉原に突如として出没するアレとか、韓国で良くあるデモンストレーションとか、それらを端から見てどう判断するかは個人の自由ですよね。
インターネット内での徒党（？）イベントも同様、端から見てどう判断するかは個人の自由だし、誰も強要しませんし出来ません。
インターネットが記名の方向に進んでいくのではなく、記名を要する場所（サイト）が出てくるだけでしょう。
無記名掲示板を駆逐するのは、町中で一般人が歩ける公道を無くすのと同じような物です。
明日は我が身 (スコア:0)
社会問題を引き起こすものを規制して何が悪いのか、ということになります。
今現在規制されていない国も、この理屈にいかに対抗すべきか考え、行動しないと
「民主的手続きに沿って」規制されてしまいます。
Re:明日は我が身 (スコア:2)
日本においても俗流若者論を信じていたい高齢者にとっては
インターネットは社会問題を引き起こす悪とみなされているでしょう。
求人や会社の情報を探しているだけで「選り好みをしている、気合が足りん」と思っていたり
（ブラックな求人を蹴るのは当然の権利です）
ネットで暇つぶしをできてしまうことを消費不況の原因に仕立てようとしたり。
（確かに新車の販売台数は減り続けているようですが）
＃私とて、悪質商法系の情報サイトを「消費者に浅知恵を付けてクレーマーを育てるサイト」とみなしていた時期がありました。
韓国 (スコア:0, フレームのもと)
なぜって、人類の敵だから!
#フレームの元だな。
Re:韓国 (スコア:2, おもしろおかしい)
しかし、インターネットが無ければ人類共通の敵にはなりえず、
被害は高々隣国のみに留まったはず。
つまり、インターネットは勧告の心強い味方だったんだよっ！！！
Re:韓国 (スコア:1)
まぁ落ち着け。
いくらなんでも十把一絡げに人類の敵呼ばわりはまずいだろう。
そんなことを声高に訴える奴が客観的にどう見えるか、わからないお前さんでもあるまい？
こういう時はな、落ち着いて時を待つんだ。
なに、そう長いことはない。
北の将軍様がマヂでオバマと喧嘩するようなことになれば、
何もしなくてもあちらさんから攻め込んでくる。 [dcinside.com]
その時に全力で叫べば、誰もお前さんの言うことを疑ったりはしないさ。
さ、落ち着いたか？
落ち着いたら、エッチな画像を分類する作業に戻るんだ。
# どこまで本気なんだか。
あなたのためと言って (スコア:0)
いろいろフィルタしちゃうんです
あなたのため、セキュリティのため
すでにOutband25番ポートはふさがれているところも多いでしょう！？
賢くなりましょう
Re:あなたのためと言って (スコア:1)
Outbound 25 Port ですね。
素で間違われているようなので、僭越ですが。
Re:逆に、既存メディアにとってインターネットは敵？ (スコア:3, すばらしい洞察)
基本的には、コストの問題ですよ。
インターネットの普及で情報の流通コストが下がったけど、情報の発生源から情報を取得するにはコストがかかる場合が多い。旧来のメディアは情報を得るために多くの人材と費用を投入しているから、元を取る必要がある。けれど、インターネットだとそのコストを巧く回収する仕組みがない。だから、手持ちの情報を小出しにして、全体は紙なり、放送でどうぞとなる。
新聞だと購読料と広告収入、テレビだと広告収入(NHKだと受信料と国家予算)で元を取っているわけですが、読者や視聴者はあまりそれを意識していない。コストの感覚と得られるもののバランスが良いともいえます。ですが、インターネットだとそのような仕組み、手段がない。
視聴者、読者との対応も同じ事で、筆者なり、ディレクターなり、出演者が対応していてはコストが合いません。旧来の郵便なら、時間のあるときに対応するなり、対応しないこともできますし、電話ならコールセンターが対応することが可能ですが、インターネットでそれにイチイチ対応していては、仕事になりません。半日とか1日待たせることはできても、それ以上はムリでしょう？
自社サイトの記事にコメントを付けるというのは、それだけ記事を長期間、掲載する必要もありますが、現状では、日本の新聞社の(無料の)自社サイトは、記事の掲載期間が短いですよね？ これを伸ばすのは経営判断となるでしょう。
アメリカあたりの新聞社は、かなり経営が厳しくなっているように思えますが、いかがでしょうか？ 都市圏の大手でも、大幅に人員削減をしていたり、地方紙は廃業が相次いでいるようですが、これは好ましいのでしょうか? 情報の質の低下や情報量の減少は一般に目立ちにくいので実感しにくいわけですが。
ちなみに日本の全国紙の発行部数が多いのは、宅配だからです。これは、新聞社の経営を安定化させる上で優れた仕組みでした。忙しくてまったく読んでいない日の分も供給して構わないですから。ですが、店頭売りより大幅に安くできますので、読者にとってもメリットはあるのです。
Re:逆に、既存メディアにとってインターネットは敵？ (スコア:1, すばらしい洞察)
日本のメディアの場合、情報が自分の手から離れるのを極端に恐れているように見えます。
（元々、新聞メディアは世界の中でも極端に発行部数が多いし、
放送局は新聞メディアの資本関係にありますから、世論の担い手であるというプライドがあるのでしょう）
どっちかっていうと、これまでは一般には伝えられなかった「本性」が、ネットでは暴かれてしまうのを敵視しているんだと思う。
Re:NWB (スコア:3, おもしろおかしい)
国境なき引きこもり(NEETs Without Borders、NWB)のことかと。
.....はさておき、RWBのtypoじゃないかなと。どうやったら間違えるのかはわかりませんけど。
Re:NWB (スコア:1)
それなら、NEETs With Bordersで「引きこもり」と訳した方が……。