全日本ダンス協会連合会、「ダンスは不健全、何か起こる危険がある、警察がバックにいないと安心できない」と主張 189
ストーリー by hylom
ダンスに関する偏見を無くそうとする努力を全部ひっくり返す業界団体 部門より
ダンスに関する偏見を無くそうとする努力を全部ひっくり返す業界団体 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
近年、風営法によるダンス営業規制を緩和しようとする動きがある。風営法では客にダンスをさせるような店舗の営業を「風俗営業」として規制しており、そのため大音量で音楽を流すようないわゆる「クラブ」の営業が制限されるとして問題視されていたことへの対応なのだが、これに対し国家公安委員会の指定を受け、現行法の適用を除外されている「全日本ダンス協会連合会」という組織が規制緩和に対し反対している模様（朝日新聞）。
規制によって権益を受けている団体が規制緩和に反対するという分かりやすい絵面だが、同連合会は「ダンスは健全だと主張している団体もあるが、ちっとも健全じゃない」「男女が組んで踊る以上、常に何か起こる危険があります」「警察がバックにいないと安心して仕事ができません」などと、ダンスの危険性をダンスに関する組織が主張するという面白い構図となっている。
なお、ダンスをさせるような店舗の営業を風営法で取り締まる理由は、風営法の制定時にダンスホールが売買春を仲介する場として使われていたという過去があるためと言われている。ダンスがきっかけで「家庭のある者同士がカップルになって気心を通じ合ったり、カップル解消を巡ってトラブルになってストーカー行為をする人が出たり。セクハラもあれば、パワハラもある」といった問題が発生したとしても、それは風営法で規制する問題ではないだろう。
不健全な必修教科 (スコア:5, すばらしい洞察)
子供達にそんな不健全なものを強制していいんですかね。
武道・ダンス必修化/文部科学省
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/jyujitsu/1330882.htm [mext.go.jp]
フォークダンスで、手を繋ぐのを女子に嫌がられた奴！ (スコア:5, おもしろおかしい)
Re:フォークダンスで、手を繋ぐのを女子に嫌がられた奴！ (スコア:1)
なんだ、もう俺が手を挙げていた
がしかし、正確には「手を触れるのを」だったような覚えもあるorz
Re:フォークダンスで、手を繋ぐのを女子に嫌がられた奴！ (スコア:2)
近寄るだけで逃げられるケースもありそう・・・ orz.
Re:フォークダンスで、手を繋ぐのを女子に嫌がられた奴！ (スコア:1)
余りとして女子の方に並ばされたやつに謝れ！
Re:フォークダンスで、手を繋ぐのを女子に嫌がられた奴！ (スコア:1)
おかしいな、僕のクラスの人数は偶数のはずなのに
Re:フォークダンスで、手を繋ぐのを女子に嫌がられた奴！ (スコア:1)
＞俺の場合、小中高いづれも男子生徒の方が10人以上多かったので、必然的に「女子側」にまわる男子生徒がいた訳で・・・
うちもそうでした。
＞女子と同程度の身長って事で背の低かった俺は男子とダンスする機会が多かったな（涙目）
名前でも背の順(＜)で並んでも最後尾だったので毎回男同士。
Re:不健全な必修教科 (スコア:3)
柔道が盛んな他国(フランスとか)に比べて、日本は、あからさまに柔道練習時の事故(死亡事故含む)が多いのに、武道を必修化しちゃった訳で。(しかも、専門家が教えても、その惨状なのに、学校で教えるのは柔道の勉強をちゃんとやってるとは限らない体育教師)
要は、何も考えてないんじゃねーか、と。
Re:不健全な必修教科 (スコア:3, 参考になる)
柔道が盛んな他国(フランスとか)に比べて、日本は、あからさまに柔道練習時の事故(死亡事故含む)が多いのに
それは事実だが、背景を説明しないと不十分な情報だね。
Takahiro_Chouは既に知っていたはずだが、どういう意図からそう言うミスリードをしているのかね?
詳しくはこちらを参照 [srad.jp]してもらうといいけど、柔道人口について、日本とフランスでは考え方が大きく違う。
フランスの考え方は、かなりカジュアル。
例えば、○○カルチャースクール健康柔道教室みたいな、まったく競技指向でない人達まで柔道人口に含まれている。
こう言う人達は、日頃から乱取り(試合形式の練習)をやるわけではない。
一方日本では、○○カルチャースクール健康柔道教室、みたいなものはほとんど無い。
一般に、日本の柔道人口に含まれているのは、日頃から乱取りをやっている人々であると言ってほぼ間違いない。
当然、事故発生率には大きな差が出る。
Re:不健全な必修教科 (スコア:1)
あら、そっちですか。
武道に限らずそういう授業では学校の先生じゃなくて、ちゃんと指導できる専門家を外部から招いて欲しいなぁ。
あるいはそういう資格を持った先生に手当をつけて指導させるか、指導の基準を厳密にしないと安全面に不安がありますね。
柔道は何年生からやるのかわからないけど、最初の3年間は基本動作と受け身だけにしたらいいかも。
剣道も最初の3年は基本動作(型)の繰り返しだけでいいんじゃないかな、そんきょに摺り足と素振りだけでも力着きそう。
基礎を習熟させれば護身にも役立つでしょうし。
Re:不健全な必修教科 (スコア:2)
柔道は何年生からやるのかわからないけど
中学一・二年。三年生は選択。
最初の3年間は基本動作と受け身だけにしたらいいかも。
そんなクソ面白くもない苦行をやらせようという意味が解らない。
そんな提案をするくらいなら、必修化に反対した方がマシ。
基礎を習熟させれば護身にも役立つでしょうし。
無理。
子供は、面白くないものに習熟することは、ほとんどない。
護身に付いては、まったく無意味とは言わないが、あまり意味があるとは思えない。
受身だけやったとしたら、格闘技的護身術は身につかない。
転んだときに受身をとれればラッキー、と言った程度。
そもそも、格闘技的護身術を身につけるのは難しい。
Re:不健全な必修教科 (スコア:1)
＞そんなクソ面白くもない苦行をやらせようという意味が解らない。
必修なんて押しなべて苦行で大丈夫
＞そもそも、格闘技的護身術を身につけるのは難しい。
そこはそれ、後の先で
#先制攻撃、先生攻撃・・・はいけません。
Re:不健全な必修教科 (スコア:2)
必修なんて押しなべて苦行で大丈夫
それでも面白いところはあるだろ?
数学だって、国語だって、他の教科も。
受ける側がその面白さを理解してくれるかどうかは、問題として残るとしても。
しかし、三年間ずーっと受身ってのは、さすがにちっとも面白くないぞ。
そこはそれ、後の先で
理屈は簡単だけど実践は困難、というものの代表だね。
Re:不健全な必修教科 (スコア:2)
＞しかし、三年間ずーっと受身ってのは、さすがにちっとも面白くないぞ。
さすがに「三年」というのは煽りすぎですが、最初の学年(期?)くらいはそうした方が良いと思う。
>理屈は簡単だけど実践は困難、というものの代表だね。
社会に出ると嫌というほど出くわすことなので前もって教えておくのも人情。
Re:不健全な必修教科 (スコア:1)
数学も国語も受け身と同じくらい面白くないけどな
そこから面白さを見出すっていうのなら受け身だって同じだと思うよ
全然違う。
数学が面白いという人には複数あったことがある。
そして数学の専門家になった人も知っている。
しかし、受身が面白いという人に会ったことはない。
受身の専門家という人にも会ったことはない。
単に教え方の問題なんじゃないかな
ならば、具体的にどう教えればいいか示してほしいもんだね。
Re:不健全な必修教科 (スコア:1)
過去に2度ほど車にはねられた体験から言うと、受け身ができるとサバイバル度は上がります。
Re:不健全な必修教科 (スコア:1)
>受身の専門家という人にも会ったことはない。
まあ単なる余談なんだけど、こないだテレビ見てたら、
絵の具を付けた柔道着で受け身をして紙に色をつけたり、
海岸で砂浜に受け身で色をつけたり、
色を付けたら怒られるから凱旋門の通りを受け身だけで通り抜けるってのをやりきった、
受け身アーティストが居ました。
あれは一種の受け身好き、受け身専門家なのかもしれない。
Re:Gamificate UKEMI! (スコア:1)
護身道をやっている鷹城唯子 [wikipedia.org]は道場内では強いけど、道場の外に出ちゃうと
露出狂に絡まれて泣いておびえている所を主人公に助けられるような娘だったな。
らじゃったのだ
Re:Gamificate UKEMI! (スコア:1)
子供は、面白くないものに習熟することは、ほとんどない。
そりゃそうだが，何を面白いと思うかは人それぞれだろ。
基礎が大事なら，それを面白くする工夫を考えたらいいじゃないか。
「基礎が大事なら」という前提で話をしているのは君しかいないようだが、それは於くとして。
まあ、面白くする工夫はすればいいさ。
しかし、柔道の基礎だけをやるよりも、もっと面白い科目があると思うね。
誰も成功していない困難な工夫に挑戦するよりは、そっちを選択すべきだと思うね。
成功した時に、大きなメリットがあるわけでもないんだから。
交通事故に遭っても受身を知っていたから助かった，って話は数例聞いたことがある。
それは運が良かっただけ。
私も、自転車で転んだときに受身をとった、という経験はある。
それは役に立ったかもしれない。
しかし、バイク事故のときには受身は役に立たなかった。
そもそも、柔道の受身は、人力を対象としているので。
対象外である自動車やバイク(や、もしかしたら自転車も)相手には役に立たないことも多いんだよ。
交通事故云々なら、柔道よりは、交通安全教育の方が効率がいい。
ましてや、三年間基本動作と受身をさせるのは効率が悪すぎる。
他にも教えなければならないことはあるだろう。
まあ、君の提案は、まったく不可能とは言わない。
だけど、他のもっと面白くて効率のいい方法を選ばない理由が不明。
Re:不健全な必修教科 (スコア:1)
何も格闘技にこだわらなくてもいいでしょ。
いいけど、教える方の人材が足りないだろうね。
でもそういった受け身を体系的に纏めていて、教えられる人っているのかな?
スタントマン学校にはいるんじゃない?
しかしながら、柔道が危険だから代替案を考えているときに、より危険なものを提案するのは本末転倒。
モチベーションが定まらない中学生に、中途半端に教えることじゃないと思うね。
Re:不健全な必修教科 (スコア:2)
体育を先生が柔道の偉い人だったので体育で柔道やってました。
埼玉の某県立男子高です。
柔道部員の方が上手く投げてくれるので痛くなかったです。
Re:不健全な必修教科 (スコア:1)
柔道部員だった自分は、主に投げられ役でした。
授業中の先生の相手はほぼ自分だったり。そして遠慮なく投げてくれる。
慣れてるっていっても痛いんだよ…先生。まあいいんだけどね。
Re:不健全な必修教科 (スコア:1)
元々が、大勘違いで「健全な精神は健全な肉体に宿る」（これ自体が実はギリシャ時代の皮肉）を文言通りに信じての必修化ですよね？
更に、学校の授業で有る以上「何からの目に見える成果」が要求されるので、結果として、無駄に技を仕込む事に為ってるのかと。
ま、武道の精神修養要素を重視するなら、後で体験レポートを提出させて、それで成績を決めれば良い。
要は、何も考えてないんじゃなくて、下手な考えが壮絶に空回りしてるって話なんだよね。
-- Buy It When You Found It --
Re:不健全な必修教科 (スコア:1)
いつもは「不健全だとか言って遠ざけておくのはよくない。無菌室で教育なんてどうかしている」とおっしゃっていないことを祈ります。
「ダンスは不健全だからこそ、～した上で」という主張なのだから、そこが押さえられてればいいんじゃないでしょうかね。
その論理が正しいのなら…… (スコア:3, おもしろおかしい)
「飲み会は健全だと主張している団体もあるが、ちっとも健全じゃない」
「男女が一緒に酒を飲んでいる以上、常に何か起こる危険があります」
「警察がバックにいないと安心して仕事ができません」
……居酒屋も風営法で規制すべき。
Re:その論理が正しいのなら…… (スコア:2, 参考になる)
風営法って一応一般の飲食店にも適応されてるんですよ。
元々、深夜に酒売るのも届け出が必要ですし、18歳未満は保護者同伴でないと夜入るのはだめです。
その他諸々規制がありますね。
でもお酒がメインじゃないお店はこの限りではないです。
Re:その論理が正しいのなら…… (スコア:1)
接待なしでも照明暗めだったい個室があったりしたら風営法対象ですし、
そういうのがない居酒屋でも営業時間によっては風営法の対象になったはず。
Re:その論理が正しいのなら…… (スコア:1)
「温泉は健全だと主張している団体もあるが、ちっとも健全じゃない」
「男同士が背中を流しあってる以上、常に何か起こる危険があります」
「警察がバックにいないと安心して入浴ができません」
・・・温泉もあーっ
Re:その論理が正しいのなら…… (スコア:1)
「男子校は健全だと主張している団体もあるが、ちっとも健全じゃない」
「異性の目がなく(腐った目を除く)、必要以上に触れ合う以上、常に何か起こる危険がアッー！」
「警察がバックにいないと(意味深)、安心して勉強が出来ません」
・・・男子校も風営法で規制すべき。
＃フィクションです。男子校の実態なんて知らない。
Re:その論理が正しいのなら…… (スコア:2)
> 「警察がバックにいないと(意味深)、安心して勉強が出来ません」
草食系より大阪府警 [google.co.jp]ですね。
Re:その論理が正しいのなら…… (スコア:1)
＞うむ、男女関係でトラブルが多いのは一般的には会社内や校内だと思う。
家庭内での男女関係トラブル(夫婦喧嘩?)が最も多いんじゃないかと推測するので家庭も風営法で規制しよう。
そして誰も結婚しなくなった・・・
タレこみに悪意がありすぎる (スコア:3, 参考になる)
全日本ダンス協会連合会は、ダンスの教師や教室の品位の向上と青少年の健全育成（プラス、ダンスの普及とその技能及び知識の向上）を目的として、設立されているようです。
定款 [zendaren.or.jp]の目的にもばっちり書いています。
更に、自主規制要綱 [zendaren.or.jp]を見ても、「出入口に施錠の設備を設けない」「照度が20ルクス以下とならない」「カップルの場合、フロア9.9平方メートル当たり１組以下」など、エロに対してはかなり厳しいものです。
実は、全日本ダンス協会連合会以外にも日本ボールルームダンス連盟という社交ダンス系のもう一つの団体があります。
しかし、こちらの団体の定款 [jbdf.or.jp]には全日本ダンス協会連合会のような記述はなく、目的も「技術の発展と普及を図り、もって国民の心身の健全な発達に寄与する」となっています。
全日本ダンス協会連合会は、定款や要綱から見ても、エロに走りがちなダンスを（おそらく真面目に）何とかしようとしてきた団体でしょう。
したがって、今回の規制緩和に対して逆にコメントを出さなければ、その存在意義や歴史が問われるような状況であると思われます。
したがって、「規制によって権益を受けている団体が規制緩和に反対するという分かりやすい絵面」という側面からだけ取り上げるのは、非常に悪意（いや、無知というべきかも）があると思います。
社交ダンスだけがダンスではない (スコア:3)
「社交ダンスを想定した風営法による規制をダンス全般に当てはめるのはおかしい」というのが今回の規制改正に向けた議論の争点だと思います。
今は「クラブ」が摘発の対象になっていますが、フラダンスやバレー、フォークダンス、日本舞踊、盆踊りなどあらゆるダンス/踊りを対象にする事ができてしまいます。
行政が社交ダンスと「クラブ」を規制したいのであれば、対象を明確にするのが筋ではないでしょうか？
現行の規制の問題点については、下記のブログが参考になりました。
風営法規則改正案とダンス教室の行方 [fuei.sblo.jp]
Re:社交ダンスだけがダンスではない (スコア:2)
なるほど、僕が書いたのは完全に間違ってますね。
勉強になりました。ありがとうござます。
Re:タレこみに悪意がありすぎる (スコア:2)
悪意って話なら、
「ダンスは健全とは言えない、男女問題なども発生する」
「我々は、ダンスが少しでも健全であるように活動している」
「しかし、そうではない団体も多い」
とかいう一連の話から、
「ダンスは健全じゃない」というインパクトの大きい一文だけを抜き出してるところでしょ。
朝日新聞デジタルの記事タイトルからしてそうなんだからひどい話だけど。
自分なりに、元意見を解釈するなら、
ダンスというのは、決して無制限に健全なものではない。
健全であることを保つために、我々も非常に苦労している。
だから『ダンス（＝健全）だから規制を緩和しよう』というのはおかしい。
みたいな感じでしょうかね。
まあ、裏で何考えてるかなんて知りもしないし、
本心では既得権益を守りたいだけかもしれんけど。
Re:タレこみに悪意がありすぎる (スコア:1)
>全く引かないというか、ほとんどヒットしませんが。
Google八分 [srad.jp]に遭ってるんだ！これは巨大な陰ぼu(ry
#別にどっちがどうと言うつもりはありませんが、極論と極論を並べて中間意見が目立たないように装われてる観も？
RYZEN始めました
Re:タレこみに悪意がありすぎる (スコア:1)
ほとんどというほどではないくらいに少しはヒットしますね。
数行見たくらいだとちょっとも引かないのは自分の感覚が鈍化してるのかもしれません。
ダンスなんてやめてうどん踏もうぜ！ (スコア:1)
テクノうどん
http://techno-udon.com/ [techno-udon.com]
Re:ダンスなんてやめてうどん踏もうぜ！ (スコア:2)
これって主催者側の中に「これはダンスじゃないよ、うどん作りだよ、だからクソファックな風営法なんて関係ないよ」みたいなファンキーな脱法イベントという意図があるのだろうか
営業時間をみるとそうでもなさそうだけど
Re:新しい天下り先組織ができる予感 (スコア:1)
おもに社交ダンスの指導者たちが名を連ねているみたいです。
Re:新しい天下り先組織ができる予感 (スコア:2, 興味深い)
単なる縄張り争いっぽい感じもするんですよね。
日本ダンススポーツ連盟 [wikipedia.org] 規制全廃派、世界ダンススポーツ連盟、日本体育協会や日本オリンピック協会とのつながり
日本ボールルームダンス連盟 [wikipedia.org] 4号営業のみ規制廃止3号営業の規制には賛成、世界ダンス議会、日本レクリエーション協会とのつながり
全日本ダンス協会連合会 規制賛成派、世界組織には未加盟？、旧警察庁所管
Re:新しい天下り先組織ができる予感 (スコア:1)
社交ダンス教室を開いて金稼ぎたいなら、うちの社団に上納しないと警察の手入れが入るよ
って構造を維持したいんじゃないかな
そういう意味ではもっと不健全。
Re:新しい天下り先組織ができる予感 (スコア:1)
>「男女が組んで踊る以上、常に何か起こる危険があります」
この主張って、今までさんざんダンス教室界隈で「何か起こって」困り果てた上での宣言なんでしょうね。
参考のために事例集も開示してくれたら説得力増すのに。
Re:しゃーない面もある (スコア:1)
>ツイスターゲーム
部長「危険が危ない！」
らじゃったのだ
Re:なんか俺らは..... (スコア:1)
いや、暇だってことだろ。
Re:当然 (スコア:1)
創価学会+マスゲーム+男女＝危険＝規制 になるのだろうか。
ていうかマスゲームまだやってんのかね？
Re:当然 (スコア:1)
金さえ払えばだれにでも手を握らせるなんて
売春婦と本質的に変わらない。五十歩百歩。
銀のロマンティック (スコア:1)
そういや元クラシックバレエダンサーと元スピードスケーターのペアのコーチも元兄妹ペアスケーターでしたね。
らじゃったのだ
Re:権益って具体的には？ (スコア:1)
そうそう。そういう「余計な一言」を削るのが編集の仕事じゃないのかなあって思うよね。議論をしようというのなら賛否両方あって然るべきだと思うけど、ただの誹謗中傷でしょ。
Re:権益って具体的には？ (スコア:1)
利権の文字を見れば叩かずにはいられない、それが我ら嫌儲厨の哀しい習性