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軍事

ロシアの巡洋艦モスクワ、核弾頭を搭載したまま沈没か 142

ストーリー by nagazou
絶対沈まないと思ってたんだろうなあ 部門より
先日沈没し話題となったロシアの巡洋艦「モスクワ」だが、使用可能な核弾頭を2発乗せたまま沈没した可能性が指摘されている。Daily Mail Onlineによれば、この話はウクライナメディアのDefenseExpressが報じたもので、核ミサイルは同艦に搭載されたP-1000対艦ミサイルに搭載するために用意されていたもののようだ。先のウクライナ側の記事ではロシア側は、トルコ、ルーマニア、ジョージア、ブルガリアの黒海諸国に核兵器に関する説明を行う義務があると主張しているという(Daily Mail Online)。

また別の話題として同艦にはキリスト教の聖遺物である「真の十字架」の一部がお守り的に積載されており、そのまま沈没したのではないかと言う話もネットでは話題となっている。BusinessInsiderの記事によれば、ロシア正教会が2020年2月に当時の司令官に引き渡されたとする当時のタス通信の記事を紹介している。問題の遺物はわずか数ミリメートルの大きさの木の破片で、キリストの磔刑にされたときの十字架の破片と主張するものであるらしい(BusinessInsider)。
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  • by simon (1336) on 2022年04月18日 18時25分 (#4234799)

    モスクワの打ったSOSを受信して救助に来た他国の船が撮ったのかな?
    https://twitter.com/GrangerE04117/status/1515974834551164931 [twitter.com]

    機関部が燃えてるのでは?という分析もある
    https://twitter.com/Mossie633/status/1515931145321709569 [twitter.com]

    動画も流出してるのはなんというかもう現代の戦争ってこんな感じなのかと
    https://twitter.com/Osinttechnical/status/1515958749705478152 [twitter.com]

  • by Anonymous Coward on 2022年04月18日 18時17分 (#4234790)
    仏舎利みたいなものかな?
    • 御真影を思い出した

      親コメント
    • by NOBAX (21937) on 2022年04月18日 20時33分 (#4234923)
      世界中のあちこちの教会にある。
      イスタンブール辺りで盛んに作られていたらしい。
      親コメント
    • by Anonymous Coward

      聖骸布だったか何かをつなぎ合わせた結果から推定すると、イエスの身長は10m以上とかいう結論になるとか

      • by Anonymous Coward

        金箔みたいに引き延ばしたんちゃうか。
        ってことで、イエスは超厚着

        • by Anonymous Coward

          こんだけ長い間貴重品扱いされるんだ、磔にされたときにはさんざんいっぱい着せられただろ、なんでもいいから着せとけば、あとでメルカリで高く売れることがわかってんだから。

  • 非ナチ化の正体はロシアを拒否するウクライナ人の抹殺を意味しているのだろう [grandfleet.info]

    ブリャンスク管区のロシア正教会が作成した配布物には「貴方はロシアの戦士である、貴方の任務はウクライナの民族主義から祖国を守ることだ、貴方の任務はウクライナ民族を地球上から抹殺することだ、貴方の敵は人間の魂に罪深い損害を与えるイデオロギーだ」と書かれており、この話題を取り上げたウクライナのEuromaidan Pressは「ロシア軍兵士にとって正教会関係者の指示はウクライナ民族に対する暴力に限り免罪符を与えている」と指摘しており、もはや平和なウクライナ人をナチズムから解放するという建前は何処かに消えてしまったようだ。

    根本は十字軍遠征 [kotobank.jp]と変わらない
    何とかならんもんなのかね。。

  • by Anonymous Coward on 2022年04月18日 19時43分 (#4234875)

    プチーン激怒では?
    報道では大量虐殺だの言ってるけど全部ウクライナの言い分で証拠なし
    ここまでプチーン非難されてこのまま黙ってはいないんでは?
    旗艦を沈められてもいるし

    ロシアも大義名分で進行してるんだし
    一方的に侵略だのはおかしい話

    経済制裁だと言いながらエネルギーは以前のまま購入してるEUCもマヌケな話
    ロシアは経済制裁の報復でガス供給の停止とかなぜしないんだろうか?

    腑に落ちないことばかり
    やはりニュース報道は真実ではないと思う!

  • 先日沈没し話題となったロシアの巡洋艦「モスクワ」だが、

    不謹慎な書き方だよね。人が死んでるかもしれないのに「話題」って。そんな軽はずみに扱って良い事項なのだろうか?

    • 戦争というものを面白がるでも真面目ぶるでも悲しむでもなく淡々と扱うとか、いっそ衒学的な興味関心として扱うとか、公の論理に従う免責もなにもなく批評するといったことに慣れている人はそう多くないんだと思います。この話題を己は感情的にどう位置付け、どちらに肩入れされるべきであると理解するのか、みたいなところで悩んで苦しんでいる人が多いんではないでしょうか。

      そういう悩みって私の世代は中高生の時にやったものなんですけどね。今の子供は小学生のうちに済ませているかもしれない。

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2022年04月18日 21時29分 (#4234961)

      話題にすることが不謹慎なんて意味はないぞ。
      単なる言論弾圧でしかないものいいだな。

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2022年04月18日 21時58分 (#4234985)

      ロシアは死人なしと発表してるんだからいいんじゃない?

      親コメント
  • by Anonymous Coward on 2022年04月18日 18時10分 (#4234784)

    東海で実証実験済みでしょ1

  • by Anonymous Coward on 2022年04月18日 18時32分 (#4234805)

    会計監査局員からの横流し品だな。

  • by Anonymous Coward on 2022年04月18日 18時46分 (#4234819)

    誰も核搭載を本気にしてないのが笑えるw

    まぁウクライナのプロパガンダだろね。
    対艦ミサイルに核搭載しても、攻撃する対象の戦闘艦がウクライナにはろくに無い。米国空母機動部隊相手でもなければ核は使えないだろう。
    核エスカレーションのためのデモンストレーションなら北極海か、ウクライナのなんもない平原に撃つし、ロシア国内から弾道弾使うんじゃね?
    黒海なんかで使ったらロシアは二度とボスポラス海峡使わせてもらえなくなるよ。

    自衛戦争中だし、プロバガンダするなとは言わんけど、嘘っぽい情報ばっかりだと狼少年になる。
    そこはちょっと危惧してる。
    ロシアのプロパガンダが嘘十割なので相対的に目立ってないけど結構嘘や誇張っぽいの言ってんだよね…。

    • by shesee (27226) on 2022年04月18日 19時15分 (#4234846) 日記

      P-1000対艦核ミサイルなんて、水上艦ではスラヴァ級しか残っていないだろ。恐らく積んだままだと思う。
      頻繁に載せ替えるようには作られていない。角度とか。

      親コメント
      • by SunTown (45384) on 2022年04月18日 23時54分 (#4235049)

        そもそも海洋戦術核は、民間人の巻き添えを出さずに使いやすいということから、
        最初に核戦争にエスカレートする危険性が高いとされて、真っ先に核軍縮の対象になり、
        少なくともアメリカはもう持ってないはずなんですよ。
        (ミサイル原潜搭載のSLBMは戦略核なので別)

        ロシアも艦船に載せてないはず、と思って調べると
        https://www.recna.nagasaki-u.ac.jp/recna/nuclear1/nuclear_list_bn/nucl... [nagasaki-u.ac.jp]
        ここにロシアの2020年時点の核戦力一覧がありますが、
        非戦略核の海洋配備は「作戦外貯蔵」の欄にありますね。
        倉庫で保管しているんじゃないかと。

        親コメント
    • by Anonymous Coward

      まあ、ソ連のカルチャーなんだろ。

    • by Anonymous Coward

      何故本気にしてないと思ったん?

      何も考えてなくて積みっぱなしとかありえると思うけど
      かといって一発二発沈んだぐらいでキーキーいうことでもないからいちいち書いてないだけで

      リチウムイオン水等に敏感な方々が騒いでないからとか?

    • by Anonymous Coward

      いや、そこは普通に積んでるだろうなと思う
      何もかもを雑に戦争してるロシア軍がいちいち核を降ろすとは思えない

      • by Anonymous Coward

        最初から積んでないと思う。
        写真が本物なら核ミサイルだったとして、沈む前に木っ端みじんに吹き飛んでいるから、核物質が黒海にばらまかれたわけで、検出されると思う。

        そもそも今、ロシア軍って核対艦ミサイル持ってるの?

        • by Anonymous Coward

          写真が本物なら弾殻なんてせいぜいがへこんだ程度じゃね?
          艦橋構造物だって普通に残ってんじゃん

          轟沈だって普通にあり得んだし、この程度で木っ端みじんなんてそんなペラペラなわけないと思うが

          • by Anonymous Coward

            それ、後ろの部分。
            対艦ミサイルは前の部分。

    • by Anonymous Coward

      まあ、本当に核を搭載していたのなら米軍が回収に乗り出すから分かる
      秘密裏に核弾頭回収をおこなうための潜水艦を、第二次大戦時のドイツ軍みたいに山を越えてえっちらおっちら黒海まで運ぶんだろうか?
      あるいはトルコに内緒で潜水したままボスポラス海峡を通過するとか

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